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HigH 2004-07-05 02:07 AM

引用:
Originally posted by rasan
這是什麼拼不拼的問題嗎?
要知道PS2幾何運算能力一點都不輸一年前的電腦
而一般PC GAME也多半以一年前的CPU規格來做
如果以最先進的CPU運算能力來做大概有90%的人跑不順
所以認為PS2遊戲各方面都應該比PC差是不必要的
PS2與PC主要差別只在PS2貼圖解析度很低 甚至為了節省空間連MIP MAP都不用

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好笑好笑.....
PS2幾何運算能力大到可以發射核彈勒
甚至SONY當初還說要開發生化晶片
我看到時候可以發射摧毀星球的波動砲了喔
......以上是亂的.......
不過你說PC來跑PS2的遊戲有90%的人跑不順
我倒是很懷疑喔
殊不知PS2的混亂軍團移植到PC上
我用PS2玩.....敵人一多還會些許DELAY
後來我燒PC版給同學....他不過是度龍1G+256MB+GF2
就可以玩到破關....跟PS2一樣....一般時候都很順暢....只有敵人多時才會DELAY
而定一個同學用GF3玩....效能全開....不論敵人多寡....都順暢無比
那請問這算是有90%的人跑不順嗎?

請注意這段話
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如果以最先進的CPU運算能力來做大概有90%的人跑不順
--------------------------
這句話是說PC game如果以最先進的硬體來做的話.....
而不是指pc跑不動90%的ps2 games

另外, ps2 games可以針對其硬體做最佳發揮, 而ps2本身有很好的幾何處理能力
今日所見ps2 games的多邊形量並不亞於pc games
(不知道哪裡看到的消息說有3M~5M polygons per second)
而pc games卻必須針對大約一年前的硬體來開發
所以今天的pc games也未必全面贏過ps2 games
多邊形數量而言也許還是ps2 games高一點
如果以今天頂級的pc當標準而開發遊戲是有機會完全贏過ps2
(例如farcry 戶外場景隨便都有10萬多邊形, 跑50fps的話一秒就有5M多邊形)
不過卻也有90%的pc跑不動這遊戲

rasan 2004-07-05 02:30 AM

請注意這段話
--------------------------
如果以最先進的CPU運算能力來做大概有90%的人跑不順
--------------------------
這句話是說PC game如果以最先進的硬體來做的話.....
而不是指pc跑不動90%的ps2 games

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SORRY...是我會錯意了...真是抱歉
瞭解你這個說法後 我倒是很贊同
在此深深一鞠躬 表示歉意

raku 2004-07-05 03:31 AM

引用:
Originally posted by HigH
這是什麼拼不拼的問題嗎?
要知道PS2幾何運算能力一點都不輸一年前的電腦
而一般PC GAME也多半以一年前的CPU規格來做
如果以最先進的CPU運算能力來做大概有90%的人跑不順
所以認為PS2遊戲各方面都應該比PC差是不必要的
PS2與PC主要差別只在PS2貼圖解析度很低 甚至為了節省空間連MIP MAP都不用

我的問題則是
1.那幾張大圖貼圖解析度很高嗎?
2.那幾張大圖是有MIP MAP的, 但加入MIP MAP足以影響製作難易度嗎?

材質解析度看起來是比實際遊戲畫面的高上不少
另外有許多光影效果也不太像是PS2能夠跑出來的
像是
http://www.gamespot.com/ps2/sim/ace...ns.html?page=91
http://www.gamespot.com/ps2/sim/ace...ns.html?page=94
拿這些很漂亮的大圖去跟Lock On即時跑出來的畫面,得到AC5的畫面勝過
Lock On的結論,未免也太不公平
(Lock On那幾張的鋸齒還真是明顯啊,AC5的AA等級真是太誇張了)
我實在是很難相信Namco會老老實實的把全部的內容都用這種水準去作
最後再把材質解析度降低,光影拿掉

更何況這根本不是實際上跑得出來的畫面,要說Namco的CG美工實力很強尚可
(忽略他有沒有對AC5全部的內容下過同樣等級的功夫)
說AC5的畫面勝過Lock On則太不實際了

假面V3 2004-07-05 09:48 AM

引用:
Originally posted by rasan
他說的沒錯阿
幾顆按鍵就想玩模擬空戰喔
真正的模擬空戰最基本的就要能釋放火焰彈、金屬片、要能開啟(關閉)對空(對地)雷達、甚至還分遠近雷達、而且每一種對空或對地的飛彈瞄準方式、發射方式、發射時間也都不同.......我玩模擬空戰是用PS2轉PC的手把沒錯啦.....但是幾乎鍵盤上每個按鍵也都會用到.....如果你只用手把就想打片天下.....我只能說你只有等死的份。


對不起,忍不住也來亂一下
玩飛模一定要用飛行搖桿?
當年的SU-27 FLANKER真實度模擬的還可以吧?
我哥是用滑鼠玩完的…:)

回到主題,我希望AC5的遊戲畫面能達到目前公佈的畫面90%就滿足了:like:
新加入的僚機系統也很令人期待
AC4那些躲遠遠觀戰還一邊鬼叫的傢伙終於可以叫他們死過來了:tu:

Luger 2004-07-05 10:11 AM

引用:
Originally posted by 假面V3
對不起,忍不住也來亂一下
玩飛模一定要用飛行搖桿?
當年的SU-27 FLANKER真實度模擬的還可以吧?
我哥是用滑鼠玩完的…:)
回到主題,我希望AC5的遊戲畫面能達到目前公佈的畫面90%就滿足了:like:
新加入的僚機系統也很令人期待
AC4那些躲遠遠觀戰還一邊鬼叫的傢伙終於可以叫他們死過來了:tu:

不一定
但開車人人會 開到出神入化卻不是那麼簡單 :D

orinsinal 2004-07-05 10:26 AM

引用:
Originally posted by HigH
所以今天的pc games也未必全面贏過ps2 games
多邊形數量而言也許還是ps2 games高一點
如果以今天頂級的pc當標準而開發遊戲是有機會完全贏過ps2
(例如farcry 戶外場景隨便都有10萬多邊形, 跑50fps的話一秒就有5M多邊形)
不過卻也有90%的pc跑不動這遊戲

以PCGame發展而言,多邊形數量不如PS2一樣是絕對重點.

Noya 2004-07-05 12:20 PM

引用:
Originally posted by 假面V3
對不起,忍不住也來亂一下
玩飛模一定要用飛行搖桿?
當年的SU-27 FLANKER真實度模擬的還可以吧?
我哥是用滑鼠玩完的…:)

沒錯∼那的確只是玩!
可以的話,真想看看用滑鼠與搖桿dogfight的結果

vul4 2004-07-05 02:25 PM

引用:
Originally posted by rasan
一台PS2不改機5XXX 原版遊戲算2000(如果是改機加燒錄片更便宜)
大部分的家庭都是28吋的彩色電視機
跟你去買張5900XT 加1台PC主機 在17吋的LCD上玩
這樣到底誰好勒


我可以把5900XT輸出電視到TV啊
28吋
畫面也很棒
9800還有色差輸出勒:D

HigH 2004-07-05 02:52 PM

引用:
Originally posted by raku
材質解析度看起來是比實際遊戲畫面的高上不少
另外有許多光影效果也不太像是PS2能夠跑出來的
像是
http://www.gamespot.com/ps2/sim/ace...ns.html?page=91
http://www.gamespot.com/ps2/sim/ace...ns.html?page=94
拿這些很漂亮的大圖去跟Lock On即時跑出來的畫面,得到AC5的畫面勝過
Lock On的結論,未免也太不公平
(Lock On那幾張的鋸齒還真是明顯啊,AC5的AA等級真是太誇張了)
我實在是很難相信Namco會老老實實的把全部的內容都用這種水準去作
最後再把材質解析度降低,光影拿掉

更何況這根本不是實際上跑得出來的畫面,要說Namco的CG美工實力很強尚可
(忽略他有沒有對AC5全部的內容下過同樣等級的功夫)
說AC5的畫面勝過Lock On則太不實際了

請問這張AA效果好不好?
http://img46.photobucket.com/albums...um/Misc/SWG.jpg
其實這張只是ATI的4xAA喔
看不到鋸齒是因為這張圖壓縮比太高了
(註: 9600P開4xAA 2xAF + volumetric shadow調到最高 = 4FPS :D)

至於那些機體反光 看起來只要多加一張cube map就可以辦到了吧

SKAP 2004-07-05 04:25 PM

材質解析度沒有差很多說...是因為圖片解析提高所以看的比較清楚
(就算在高處還是看到貼圖的模糊.要是640x480已經無法辨識了)

光影效果...我把AC4拿出來看了一下.效果差不多...我朋友還抱怨AC5沒啥進步∼= =|||

至於我講的render不是realtime render.而是像3DMAX裡面的render一樣
是cpu render.超高倍AA效果...不過ATI的6xAA就已經很接近了(4x還看的出)

基本上我說過我比較畫質時會把解析度.AA等排除
所以就算Lock On一堆鋸齒也不減我對他的印象啊
我是覺得他畫面比較假.光影和場景等不夠真實.AC比較像是取實景做出來的(<=比較像是作弊XD)
像雲霧的感覺就差很多.而Lock On水面有用特效比較漂亮.但整體配合起來不見得比AC真實
2者的小物件都做的很細緻.沒啥好挑剔的...2者的貼圖也不可能和Farcry之類的相比
不過Lock On我沒找到大規模空戰的圖片.是沒有大規模空戰嗎?

另外.廠商的功力都是很恐怖的.他們只是被現今的硬體限制住了
我是覺得啦...能做出動畫的就有能力拿動畫的東西做成遊戲.只是保證沒人跑的動


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