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Wolfganghsu 2002-12-23 01:09 AM

不過我一路看來每個失望的影迷都有提出合理的論點和佐證呀:)
倒是來踢館的人一路亂打彷彿大家在褻瀆魔戒橫匾
一副你要鬧我叫你把整塊匾額吃下去的態勢
不願身為東亞病夫的咱們當然也得舉手抬腳擋個兩下子

hmm...我不是大陸人:jolin:

kentseng 2002-12-23 01:17 AM

呵呵,支持反對也是這麼的二元對立嗎?起碼小弟沒有這樣的立場

小弟文初也對原發文者的論點提出了看法,僅針對電影本身,如果被視為是踢館的也無法度啦..呵呵..(不過應該不會有人誤會吧?...:) )...對於電影製作我是抱持著比較寬容的態度檢視,我也不願意見到以傲慢的姿態評論,所以也一樣有感而發

當然,對於導演如何詮釋拖爾金,我也能體會魔戒迷愛深責切的鬱悶苦處,對於您之前發表的感想,心理是深深贊同的,只不過仍然得強調一點,這與原發文者所討論的議題層次是截然不同的兩件事...相信您也清楚...:)

謝謝您的回應,即時抹去小弟對此討論串的疑慮...:)

moviecatcher 2002-12-23 01:51 AM

我是還沒看過第二集...
但是看到各位討論如痴如狂...
我到想找時間去看看到底是不行到如何呢?

我覺得我在看電影時還會去注意到文化上的差異...
不僅是原著的文化(與東方文化)差異,更注意改編劇本與演員的文化差異...
演員的演出絕對影響書本角色的人性鮮活度...

沒事...請繼續討論...

kentseng 2002-12-23 02:23 AM

呵呵

我讀魔戒,想貼近的是托爾金的思考
我看電影魔戒,不是為了一解鄉愁,是想看看Peter Jacson如何詮釋他腦子裡的中土世界.

Jackson身為一個職業導演,應該還不至對一二兩集的鋪陳方式迥異而不知不覺,為此,我倒想知道,到底Jackson賣的是什麼藥?還是誠如前面網友提的,是新線的要求or what else

例如樹人的反撲,你可以批評導演怎麼不好好闡述人與自然對話間的哲理,卻簡化為更低層次的復仇行為;我在電影院時,看到這幕卻以為導演有意將更多的詮釋空間留給讀者,而將其意寓於幾個隱晦的鋪陳交代,這對我而言更是受用

第二集的節奏與結構迥異於首部曲,我倒也以為是導演試圖將劇情至此的善惡糾結拉扯的複雜脈動,以更高層次的影像與插敘變奏試圖制動讀者情緒(當然可以有人說他是矯情,也有人揣測這是導演迫於無奈,更有人說Jackson是為了拉攏市場..:o)

寫到這裡,看似僅以文字堆砌一逞口舌,我更想表達的是,正是導演把部分想像權力還給讀者了(或許時間不夠也是紛雜的原因之一),因此我們才有機會在這裡叨叨絮絮交換彼此不同的觀感...這,絕對是這部片的可成就與可看之處

是不是可以把魔戒還給托爾金,而把電影魔戒還給Jackson?這樣討論起來會輕鬆恣意的多...對Jackson也較公平

------------------------傳說的分隔線-----------------------------

至於意見不相同蓋不蓋布袋,這是修養問題,就離題更遠了...:D...來這裡看到很多熱愛電影的朋友慷慨陳詞,更是一大過癮之事,別互相咬來咬去就好...呵呵

young000 2002-12-23 02:41 AM

引用:
Originally posted by 670
等導演版DVD吧
說不定是因為剪了太多片段
而造成的
畢竟導演認為不重要的片段
說不定對我們這些觀眾很重要...

我今天要去派拉蒙2廳看
晚上6:35那場
很期待:)


不是導演認為不重要吧

應該是發行片商認為比較不重要...

young000 2002-12-23 02:51 AM

看了很多人對導演的批評...

我是覺得是不是怪錯對象了?

要怪也要怪新線吧:o

我看的時候,也覺得起承轉合不太順暢,可是想也知道會這樣根本是發行片商的問題...

要批評導演請等DVD導演版出來再批評好嗎?

Wolfganghsu 2002-12-23 03:39 AM

我這麼說好了.

就算你今天看完了三本原著,你還是沒辦法完全了解
中土世界太廣太大,縱跨的時間軸也很長,很多魔戒裡的情節
都牽扯到第一紀元,第二紀元這些上古時代的史實
扥爾金的不是只有寫了大家知道的四本書而已,這是一個世界
一段歷史,歷史是要考證不拿來用猜的.
更何況還有不同種族,對人事物的稱呼,見解都大不相同
所以拍攝魔戒這樣的史詩巨構,最好的方法就是真實呈現
有不同解釋的地方,取大多人的意見為主,寓意深遠的情節
就不該以膚淺的方式表達,減損其光輝的五流橋段更不應該拿出來使用
這跟有沒有給觀眾想像空間毫無瓜葛,要想像的人看原著會得到更多的樂趣
既然要看電影了,就是希望書中世界再眼前成真
如果這部片不叫魔戒,那這討論串的批評便不存在
就是因為它是魔戒,是經典,所以才不能隨便

今天萬一三國演義耗資上億美金拍成一部史詩電影
你希望有事沒事就一直在演貂蟬接吻,貂蟬跳舞嗎?
你希望明明是桃園三結義,關羽張飛卻演的像劉備的兒子嗎?
你希望忠肝義膽的名將被導演處理的像追俸求祿的傢伙嗎?
有原著精神的東西哪由得你天馬行空?
要發揮想像力就不應該冠上史詩巨著的片名

如果你能靜下心看完批評者的文章,才擁有批評的資格
如果你只花了5秒就怒急攻心,我也懶得繼續討論了

:tu:

kelon 2002-12-23 10:20 AM

我覺得~~各個小說改編成影劇的時候~~
絕大部份會批評或覺得"爛到爆"的 都是對小說知之甚詳的
像金庸,古龍,還有魔戒... 等
我三部曲小說還放著沒看完 打算每看完一部電影再看一本
我自己是覺得"小說"和"電影" 要用不同的眼光來看它
像我看一堆金庸,古龍改編的電視劇或電影 其內容必定有不同於小說的地方
所以我不大會把它拿來跟小說比 (看bbs就知道 如果跟原著有出入 常會被罵)
只是單純的看一部武俠劇的心情
以魔戒來說 三小時的時間 所要犧牲的當然很多
而且會喜歡看這種片的人 大多對科幻文學有一定的認知"吧" ?? (還是看Legolas? :) )
小說拍成戲劇 必定會參入導演和編劇的 "執念"
所以我都把這類電影當成一部新作品在看
反而改得很少的電影(真正"演"小說) 一段一段抽出來拍的電影
我不大喜歡 (ex.Harry Poter)
二部曲小說我還沒有看~~不過電影很明顯著重在聖盔谷之役
我覺得是時間的關係吧 或是導演這魔戒迷比較愛這段 :)
剛鐸的地方我也看得霧澀澀 樹人那段有點小短
目前是覺得導演把三個路線抽出聖盔谷主打 會去再k小說 :)
另外~~我覺得咕噜這虛擬角色演得真的很棒呀 :D

fairy 2002-12-23 12:06 PM

嘿嘿,魔戒的Extended editon可不是導演版.....這邊就不贅述了

魔戒讀者看完雙城奇謀感到失望.....由死忠的讀者來"辯證"


那麼,對一個沒有負擔的觀影者(沒看過魔戒小說)的人 ,例如我
是否也能有「非讀者」來辯證呢?
(目前電影史上,還沒有那一部電影能夠拍的比原著精彩的,所以別再拿小說裡的精彩表現來說服我電影有多棒了)

kelon 2002-12-23 01:02 PM

引用:
Originally posted by fairy
嘿嘿,魔戒的Extended editon可不是導演版.....這邊就不贅述了

魔戒讀者看完雙城奇謀感到失望.....由死忠的讀者來"辯證"


那麼,對一個沒有負擔的觀影者(沒看過魔戒小說)的人 ,例如我
是否也能有「非讀者」來辯證呢?
(目前電影史上,還沒有那一部電影能夠拍的比原著精彩的,所以別再拿小說裡的精彩表現來說服我電影有多棒了)


電影好不好看是直觀的 有必要"辯證"&&"說服"嗎??? :jolin:
我覺得大家都是提出自己的"觀點"
看到你前面的發言 再加上你的簽名檔
覺得你的心態很奇怪...


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