PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   天然氣、核能「綠色標籤」但核四廠不符「綠色標準」為何? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1203958)

老老濕 2023-08-16 10:19 AM

美國規劃的永久處置場
也是爭議一堆
花了大錢卻不能用

說核能廉價的.根本是自欺欺人

當核廢料搬出反應爐後
暫存於放置廠
對於周遭環境的考驗.就真的開始

核1.2現在每年要花上億預算
去維護相關設施及人員
還要對電廠持續供電.確保設施可以監控操作

吼吼熊 2023-08-16 10:37 AM

引用:
作者oversky.
舊爐都能延役,那核四不是 3.5 代標準所以不符綠色標準的說法自然是造謠。
法國有無人島,又不代表法國核廢料最終處置是要放無人島。
有的話把官方文件秀出來啊。


舊的反應爐就不認列在綠能上,這有什麼問題?

不然以前舊的火力電廠該怎麼辦,直接拆掉讓整個國家限電嗎?

法國是核能大國,有強力的核技術出口,中國的很多核電廠就是法國出口,甚至本身擁有核潛艦與核航母。

失去核能對法國經濟很傷,不論是誰當法國的總統都必須要維護法國的利益。

這也看出這次的歐盟會議法國與德國在政治上的角力。


引用:
作者oversky.
怎麼不說法國有核廢料再處理技術,
那台灣就可以考慮送法國再處理。


核燃料再處理

引用:
作者wiki
核燃料再處理可以減少高放射性廢物的體積,但卻不能減低其放射性和衰變熱。因此,核燃料再處理無法消除陸地埋藏核廢料的必要性。政治上,核燃料再處理一直受到爭議。有人聲稱該技術能夠促進核擴散,以至於增加核恐怖主義的風險。核廢料陸地埋藏點的選擇也是一個熱點問題。再處理的成本問題也一直為外界詬病。[5] 核燃料再處理厰造成的污染問題也是很多人反對此技術的一大動因。

Earstorm-5 2023-08-16 10:47 AM

不想用核能的人, 目前為止都提不出解決不用核能的適合替代方案.
意思是說能夠替代, 而不是去遷就, 而且還是遷就非常多, 苦果共享.

一堆人整天問核廢料, 他們比較過副產物而言, 用核能比較多? 還是其餘發電比較多?
這我也沒有答案, 但我認為是一個很好的思考方向, 此外, 核廢料不能再次利用?
科技還沒解決核能的所有問題, 但科技無法解決其餘發電方式的既有問題.

至於吵核廢料放你家, 這是最好笑的, 這代表你認知核廢料是可以去控管的!
怎麼不問廢氣放你家? 因為廢氣會飄, 會擴散, 無法控制, 所以無法限制受害人.

我說真的, 腦子好壞差在這裡, 我簡簡單單就看出這些, 只是不太想跟太差的人囉嗦.
而且很多是人性問題, 所以選一堆替代方案, 也不過就是因為利益, 以及後果擴散論.

只要苦果不是自己一個人擔, 就選那個方案.
對不對?

反過來(如果執政者敢), 這一切都是"數學可行."
把核電$算出來, 量算出來, 每家戶登記擁核反核.
接著就把按登記計算電價.
核廢料放哪, 就補貼, 從擁核登記者裡面扣錢.

每個人負擔自己選擇的成本後, 再來說.

這已經很仁慈了, 我原本想說廢棄以及替代能源成本通通轉嫁反核者負擔.
那個差異上去, 我看應該會很爽很刺激; 日後碳稅炭權炭成本繼續蝶加上去.

blueck 2023-08-16 11:24 AM

引用:
作者吼吼熊
要不要永久處置場是無所謂,只要不洩漏就行。

平常的鋼筋混凝土建築壽命在一百年上下,所以每一百年就需要重建或補強。

但是鈾235的半衰期是7億年,那麼就需要弄個700萬次,說不定人類都要毀滅了還沒到一半。

而這只是半衰期,如果要衰退到背景值,再乘個N倍吧。

認真講,還是找個永久處置場比較方便且便宜。

台灣就這麼一丁點大,學人家搞核能,真的呵呵。

oversky. 2023-08-16 12:18 PM

引用:
作者blueck
台灣就這麼一丁點大,學人家搞核能,真的呵呵。


台灣天然氣要用 LNG 運送,學人家有管線低成本運送的,才真的呵呵。

卜派 2023-08-16 12:20 PM

引用:
作者老老濕
核1.2現在每年要花上億預算
去維護相關設施及人員
還要對電廠持續供電.確保設施可以監控操作

講這不就~廢話帶風向~嗎?火力,風力發電,太陽能及其他各種發電,那一個不用花錢保養維護?

oversky. 2023-08-16 12:31 PM

引用:
作者吼吼熊
舊的反應爐就不認列在綠能上,這有什麼問題?


前面有翻譯,舊的反應爐要延長使用年限是認可的綠能。
標準是要求「新蓋」的要用 III+ 的技術,因為核廢料會比較少。
還能用的東西不用,才是最不綠色環保。

polor 2023-08-16 12:34 PM

[2021-12-18 核四終於能開始結算]
#136 2022-01-22

2022-01-22 維持供電穩定 儲能案場嘉縣太保動土

2022-01-22 中鋼揪台達電 攻節能儲電

2022-01-21 中華系整 進軍儲能市場

2022-01-19 《大陸產業》3月開賣 華為儲能系統登日

blueck 2023-08-16 12:54 PM

引用:
作者oversky.
台灣天然氣要用 LNG 運送,學人家有管線低成本運送的,才真的呵呵。

台灣人大概就這樣,只在乎錢,不在乎永續發展。

也是啦,少子化,不用幾百年台灣民族滅絕後也沒差了。

oversky. 2023-08-16 01:40 PM

引用:
作者blueck
台灣人大概就這樣,只在乎錢,不在乎永續發展。
也是啦,少子化,不用幾百年台灣民族滅絕後也沒差了。


英國、日本兩個比台灣有錢的島國都無法捨核能純用天然氣。
最好外國人不在乎錢。
更何況天然氣也被列為過渡時期的替代方案,
2030 年後就不再發施工許可,
可不是永續發展。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:36 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。