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-   -   為啥日本人還堅持用網點畫漫畫? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1188605)

a9607 2021-08-26 01:50 AM

引用:
作者ndk27238
 我是沒看過原稿是用網點去畫,我是存懷疑的態度,想想也不太可能。用筆畫一部漫畫至少兩三個月,用網點去畫一部漫畫大概要一年以上,如果還是彩色,三五年根本跑不掉,畫家早就餓死了。如果只畫封面那還有可能,如果整本打死我都不信。


網點/tone 是用貼的,不是用筆去「點」的啦!

一個個「網點」全都用筆尖去「點」的話畫家還沒餓死,出版社先餓死了


:laugh: :laugh: :laugh:

42章經 2021-08-26 06:57 AM

很多人心中以為所謂的網點,其實只涵蓋了「平網」和「漸層網」而已

但網點的種類還有花網,背景網,效果網,手刻效果網等等不勝枚舉

看完這兩段影片

大概就對所謂「日本漫畫中的網點使用」有大致得瞭解了

上集:手工貼網時代
https://www.bilibili.com/video/BV1Uz4y117Dq/

下集:電腦貼網時代
https://www.bilibili.com/video/BV1hK411w7o4/

現在進入電繪時代後

許多日漫繪師的漫畫技法仍然像以前一樣,只不過把這幾百種網點數位化,轉到電繪軟體上使用而已。

當然也有一些人偷懶,畫面不加網點化處理,直接以色塊或是漸層色塊或是筆刷塗完就完稿,弄的整張原稿像是水彩或者廣吿原料上色的一樣(韓國人畫漫畫就習慣這樣),

這種韓漫完稿法在螢幕上看起來倒還好,不習慣而已。但如果印成紙本,就怎麼看怎麼怪,一整個廉價陽春感 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

Swift 2021-08-26 10:04 AM

引用:
作者42章經

這種韓漫完稿法在螢幕上看起來倒還好,不習慣而已。但如果印成紙本,就怎麼看怎麼怪,一整個廉價陽春感 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

我覺得網點有一個不錯的效果就是用簡單的紋路,就能創造質感

不敢說是所謂的電腦繪圖高手或前輩,但我學習的經驗是學到一個程度,除了圖要畫的比例或構圖比較能讓大家接受外,就是整體的質感要出來

所以還在用網點,真的不用太意外,網點是一個成本不高又能快速製造質感的技巧,拜託它不是一個多此一舉的事情

韓漫有點怪的原因我個人就覺得就是質感比較沒出來,什麼是質感?我個人定義就是你可以在平面繪圖上感受到物體表面差異性,你可以感受到畫的東西是木頭?金屬?塑膠?等等

有點像新手畫圖,可能構圖或人物比例還OK,顏色也都算是正常,但你就覺得很死板,這時他會再去研究一些類似光影會對物體反射、吸收、散射的基本原理(其實都是物理現象),調整細節,讓畫的東西更接近真實光所投射出來的效果

我個人比較是在搞3D建模,到最後花很多時間的不是模型,反倒是以上所說的東西

所以我常常覺得藝術到一種程度,實際上也有科學的影子,反之亦是

韓漫我個人是猜想應該都要趕時間出圖,還要全彩,他哪有時間一個一個去畫那些細節?有顏色就好

GCVincent 2021-08-26 11:01 AM

引用:
作者Adsmt
我忘了說了,為什麼不應該使用網點,因為網點在圖片放大或縮小時(尤其是非整數倍),有可能出現柵格。如下面這張圖。

在衣物上可能還好,可當成是衣服的紋路,但如果是在皮膚上,就整個很怪,尤其是臉部陰影。

https://i.imgur.com/FIqkMTy.png



第一頁文章的圖就是無腦掃描造成的網紋,跟用不用網點無關。
你只要掃描印刷品,報紙、雜誌、寫真集等,都有可能出現網紋。

網紋可以避開或者減少。

數位時代,以前的網紋,現在大家都講摩爾紋。

https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8...%B3%A2%E7%B4%8B
引用:
摩爾紋,或稱莫列波紋是一種在數位照相機或者掃描儀等設備上,感光元件出現的高頻干擾的條紋,是一種會使圖片出現彩色的高頻率不規則的條紋。摩爾紋因為是不規則的,所以並沒有明顯的形狀規律。


高 dpi 、灰階、全彩就不會出現摩爾紋?
你可以拿諾貝爾幼稚園科學發明獎啦!

https://www.google.com/search?q=%E6...biw=360&bih=512

GCVincent 2021-08-26 11:09 AM

引用:
作者a9607
網點/tone 是用貼的,不是用筆去「點」的啦!

一個個「網點」全都用筆尖去「點」的話畫家還沒餓死,出版社先餓死了


:laugh: :laugh: :laugh:

我記得 pc9801/ DOS V 時代,(H game) 有些繪師就是用點的 16/256色 .bmp 點陣圖。
使用 VGA 螢幕,用眼睛看,不放大圖根本看不到點。
當時有人號稱,點的魔術師!

arnan 2021-08-26 08:04 PM

引用:
作者42章經
(前文恕刪...)
這種韓漫完稿法在螢幕上看起來倒還好,不習慣而已。但如果印成紙本,就怎麼看怎麼怪,一整個廉價陽春感 :stupefy: :stupefy: :stupefy:


我也這麼感覺...我覺得一些紙本印刷對陰影漸層抓的不是很準
但是網點因為就是單純的密集黑點,印刷時反而能完整表達陰影區塊

LegoMacgyver 2021-08-26 09:38 PM

引用:
作者42章經
我這裡還有40幾張神豬以前畫同人誌時代用的A4網點紙,記得當時一張都要150元上下啊.....


原來太后當年也有畫喔,難怪那麼了解...
台灣網點好貴,種類也少,賣的地方還要跑好遠,再加上我畫的很XX,還不到可以用網點的程度。 :cry: :cry: :cry:
不過有在留意網點的技法就是了。

但是紙本漫畫我儘可能是買日本原版的,因為原版的網點才夠清楚,當然原版漫畫雜誌的就更清楚了,貼法、刮擦...
台版紙本漫畫的就...只是方便看而已,網點常常都糊掉了。 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

42章經 2021-08-26 10:23 PM

引用:
作者LegoMacgyver
原來太后當年也有畫喔,難怪那麼了解...


不是偶是偶家神豬,偶在漫研社的學姐

Adsmt 2021-09-03 12:41 PM

引用:
作者GCVincent
第一頁文章的圖就是無腦掃描造成的網紋,跟用不用網點無關。
你只要掃描印刷品,報紙、雜誌、寫真集等,都有可能出現網紋。
網紋可以避開或者減少。
數位時代,以前的網紋,現在大家都講摩爾紋。
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8...%B3%A2%E7%B4%8B
高 dpi 、灰階、全彩就不會出現摩爾紋?
你可以拿諾貝爾幼稚園科學發明獎啦!
https://www.google.com/search?q=%E6...biw=360&bih=512

不是摩爾紋,牛頭不對馬嘴。你才要去拿諾貝爾幼稚園科學發明獎啦~~

我說得很清楚了,那是「放大縮小」造成的失真,和掃描無關。那是因為使用網點才會造成的。而且數位製圖哪來掃描?你有認真看我的發文?

我會發現是因為我都放到全螢幕看,但原圖不會剛好解析度和我的螢幕一樣。所以在某些作品上,我發現有「異常紋路」。但用原圖大小去看並沒有,才發現某些情況網點圖在放大縮小會造成柵格。

然後我又發現,有些原作品就已經有了。第一頁的範例就是原作品就已經存在柵格。

Adsmt 2021-09-03 01:00 PM

引用:
作者42章經
許多日漫繪師的漫畫技法仍然像以前一樣,只不過把這幾百種網點數位化,轉到電繪軟體上使用而已。
當然也有一些人偷懶,畫面不加網點化處理,直接以色塊或是漸層色塊或是筆刷塗完就完稿,弄的整張原稿像是水彩或者廣吿原料上色的一樣(韓國人畫漫畫就習慣這樣),
這種韓漫完稿法在螢幕上看起來倒還好,不習慣而已。但如果印成紙本,就怎麼看怎麼怪,一整個廉價陽春感 :stupefy: :stupefy: :stupefy:

個人感受不同,美漫港漫也不用網點,直接用彩色。反而網點的歷史還不如美漫的彩色悠久。

早期的美漫就你說的色塊塗一塗



而且也有一些知名漫畫家不使用,或幾乎不用網點,如鳥山明、井上雄彥、田中政治。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:28 AM.

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