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-   -   上海復星想賣500萬劑疫苗給臺灣 指揮中心回絕 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1186174)

n5688 2021-05-28 12:13 PM

引用:
作者polor
依敝人從話題開始就查到"疾管署"以"先送再審"的方式訂購2021-05-28今天到的"莫德那"疫苗。

"莫德那"的大貨到了,我們基層的公務員也需遵從法令做相關的檢測動作。

那還再次請教N大以下"假設性"問題,是否做得到?

{依[財團法人醫藥品查驗中心]
藥品管理類人民申請案_案件類別表
案件基本資料表
新藥查驗登記退件機制(Refuse to File; RTF)查檢表 附件二 新藥及新劑型、新使用劑量、新單位含量製劑查驗登記應檢附資料表
附件三 新藥及新劑型、新使用劑量、新單位含量製劑查驗登記應檢附之技術性資料表}

1.IF 我是周節倫,我要與"上海復星"採購 "復必泰"進口至台灣,我與"上海復星"同"BioNTech"依上述文件繳交證明,我是否就可進口"復必泰"?

2.疾管署[如果]主動向"上海復星&quo...


我認為應該可以 但上海復星幾乎不可能做~

當初買下台灣地區代理權 老共那邊就心態可議了

正常來講 台灣與中國關係天下皆知 我國法令禁止中國疫苗輸入也是事實
因為兩國是敵對關係 你不可能聽到老美使用蘇聯疫苗 台灣這種法律沒有問題
但中國代理疫苗呢? "理論上"可以 至少有空間談
但站在"敵國"立場 你怎不認為中間會出什麼事? 所以台灣也不可能輕易放行~

你沒有跟台灣這邊打過招呼 去搶代理權 試問用意何在?

如果是衛福部出手洽談 同樣會要上海復興送件 這時就卡到主權問題了...
要知道上海復星賣復必泰給中國內地 是要送審拿藥證的
北京是中央政府 這沒有啥問題 但~
賣台灣也是如此?
那麼敢問台灣是中央政府? 一中兩府? 兩個中國?
放心 走到這關 中國就走不通了... 這時就換島內牽猴仔要你特別開門放他們進來
去維護對岸的"一個中國"政策~

我國衛福部就是知道這事的結果 所以連談都不想去 想想當初跟原廠BNT談被攔胡時
就該知道中國的態度 沒那麼容易的~

衛福部又不是沒自己的國格 明知對方會擺出什麼嘴臉
還上去給人家矮化羞辱? 所以要疫苗的你就先解決根本問題
讓上海復星把復必泰該繳交文件資料送來審議 先通過藥證再說


為什麼要這麼做? 因為這是最重要的政治問題 對對面與我方來講都是一樣
沒解決或沒誠意解決 都是嘴砲而已 牽猴仔們就是被看破手腳 至少衛福部心知肚明~

我這樣講吧 台灣沒有理由去搞什麼疫苗政治 要解決疫情的是我們
但也有個底線 不可能讓對岸趁機惡搞 既然都吃過虧
就不能期待對方乖乖照這邊規矩行事 不要說買賣 就算贈予
也是雙方都要擺出誠意的 連出面解決藥證問題都不肯 那我還信你什麼誠意?

wpc0406 2021-05-28 12:18 PM

其實政府要買哪些疫苗我們沒辦法要求一定要買誰的
但是看看其他國家政府,只要能買到疫苗,一定努力爭著買,盡量要買到多於人口數倍的疫苗。
因為目前都指向疫苗有效性可能只有一年或更短,所以更該有機會爭取到的疫苗來源都要爭取。

至於樓上n兄,一直在腦補一直在想像,常常自相矛盾,
就不在此區奉陪了,希望大家疫情之下一切平安順利度過

polor 2021-05-28 12:24 PM

引用:
作者n5688
我認為應該可以 但上海復星幾乎不可能做~

當初買下台灣地區代理權 老共那邊就心態可議了

正常來講 台灣與中國關係天下皆知 我國法令禁止中國疫苗輸入也是事實
因為兩國是敵對關係 你不可能聽到老美使用蘇聯疫苗 台灣這種法律沒有問題
但中國代理疫苗呢? "理論上"可以 至少有空間談
但站在"敵國"立場 你怎不認為中間會出什麼事? 所以台灣也不可能輕易放行~

你沒有跟台灣這邊打過招呼 去搶代理權 試問用意何在?

如果是衛福部出手洽談 同樣會要上海復興送件 這時就卡到主權問題了...
要知道上海復星賣復必泰給中國內地 是要送審拿藥證的
北京是中央政府 這沒有啥問題 但~
賣台灣也是如此?
那麼敢問台灣是中央政府? 一中兩府? 兩個中國?
放心 走到這關 中國就走不通了... 這時就換島內牽猴仔要你特別開門放他們進來
去維護對岸...


引用:
作者polor
2021-05-26 上海復星BNT疫苗大陸代工?許淑華檢舉蔡培慧散播謠言 (https://udn.com/news/story/6656/5487170)

2021-05-27 莊人祥:「復必泰」是BNT疫苗的中文名、是德國製造 (https://newtalk.tw/news/view/2021-05-27/580049)

2021-05-27 行政院:起鬨購買中國疫苗恐落入統戰陷阱 (https://www.cna.com.tw/amp/news/aipl/202105270157.aspx)

2021-05-27 陳文茜:台灣可以不要BNT 但請加訂莫德納至4千萬劑 (https://www.chinatimes.com/realtime...56-260407?chdtv)

2021-05-27 獨家|別沮喪!莫德納疫苗來了 華航貨機今晚盧森堡起飛 (https://tw.appledaily.com/life/2021...VGNCADEQ7CL6QY/)

2021-05-27 BNT疫苗破局 卻因此簽到莫德納 (https://tw.news.yahoo.com/bnt%E7%96...%E7%B0%BD%E5%88...


1.根據敝人前面查的資料,單就疫苗"Comirnaty"來說,"上海復星"代理的"復必泰"只要我們的[食藥署]有XX申請人依法律流程提供樣品檢測、再加上文件就能夠驗證是否可以施打。
如果食藥署驗證"復必泰"符合法規可施打,如果我們也有"復必泰"供選擇,那敝人會選擇"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2"使用。

2.文件證明問題涉及的層面太過複雜,那還得交由高層的智慧來決斷,因為公僕是要幫人民解決問題的。
2021-05-28 有15萬劑的"莫德那",個人只求人民每天都有施打疫苗的進度且能把人數持續提高。

PS.
要一直去找我已經PO過的連結來驗證我已經說過的事情,還真的有點累人......

惡蟲 2021-05-28 12:41 PM

引用:
作者healthfirst.
你是說中國打壓美國
所以Moderna出貨給臺灣也被延遲了?


我沒有這麼說。
你是否需要去校正你的視力?

n5688 2021-05-28 01:11 PM

引用:
作者polor
1.根據敝人前面查的資料,單就疫苗"Comirnaty"來說,"上海復星"代理的"復必泰"只要我們的[食藥署]有XX申請人依法律流程提供樣品檢測、再加上文件就能夠驗證是否可以施打。
如果食藥署驗證"復必泰"符合法規可施打,如果我們也有"復必泰"供選擇,那敝人會選擇"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2"使用。

2.文件證明問題涉及的層面太過複雜,那還得交由高層的智慧來決斷,因為公僕是要幫人民解決問題的。
2021-05-28 有15萬劑的"莫德那",個人只求人民每天都有施打疫苗的進度且能把人數持續提高。

PS.
要一直去找我已經PO過的連結來驗證我已經說過的事情,還真的有點累人......


誰代理進貨就誰申請 連申請都沒有 當然不可能"合法"在台灣使用
但這些資料必需由原廠或代理商提供(看誰供貨的)

AZ跟Moderna已經申請藥證 現在就看復必泰要不要申請通過?

文件證明只要法律就能通過 但整個申請流程涉及到的主權問題
是台灣與中國不可能迴避的事 如果是中國公司對台灣政府

所以唯一的解法 是中國學日本打算的作法 捐疫苗給COVAX
指定給台灣 這樣就沒有主權問題了 復必泰當然還是要送件審議
但主角應該可以換成COVAX 這樣台灣也沒話說...

不要一直幻想台灣開洞給中國疫苗鑽進來 現在牽猴仔就是一直在幻想這種事

然後一直明指暗指台灣故意進行政治阻礙 別鬧了 會幹這種事的就是對岸~

請記得 台灣目前單日施打極限也只有約3萬劑 雖然這規模可以再擴增
但不會馬上做到 因為那需要特別組織人力 但你說台灣醫護人力還剩多少可以壓搾?

現在台灣是處處疫情 可不是前些時候幾百人打疫苗群聚都沒問題
加上任何一種疫苗施打後 必須現場停留半小時預防急症反應上身
所以顧慮跟準備必須特別多 免得疫苗剛打完看似沒事 但你已經染疫
疫苗一開封就是十人份 馬上要打完 可是如果你慢吞吞一次一波十人十人過來
可以保證絕對比以前效率更低 低到剩萬把人 那可非常非常不妙

因為疫苗生效要兩星期 打疫苗外帶病毒回家 甚至還傳染給家人
這不是本末倒置嗎?
你是去打疫苗還是打病毒? :stupefy:

n5688 2021-05-28 01:25 PM

引用:
作者wpc0406
其實政府要買哪些疫苗我們沒辦法要求一定要買誰的
但是看看其他國家政府,只要能買到疫苗,一定努力爭著買,盡量要買到多於人口數倍的疫苗。
因為目前都指向疫苗有效性可能只有一年或更短,所以更該有機會爭取到的疫苗來源都要爭取。

至於樓上n兄,一直在腦補一直在想像,常常自相矛盾,
就不在此區奉陪了,希望大家疫情之下一切平安順利度過


你講的是"正常國家" 但台灣不是"正常國家"

任何主權都要有所堅持 況乎關乎生命的藥事法

規定就是這樣 你要開洞 自己修法?!! :D

台灣不是不想買疫苗 過去或許輕忽 我也主張要追究
但現在不可能如此 有一頭貓在外面兜售疫苗 可能衛福部都會去問問看了..
很遺憾 現在負責"兜售"疫苗的 是對台灣絕對不安好心的敵國
你就不能不把國安跟主權拿上來看了

不可病急亂投醫 必須從嚴把關 這原則對一個敵國 你有意見嗎?

不是有疫苗就好 如果有就好 美國怎不進中國疫苗? 有批牛肉好便宜啊.. :D

復必泰也是一樣 為什麼大家都在搶疫苗 但中國自己打不完有剩
這不奇怪? 你不懷疑 那才有鬼~

所有在喊政府不肯買疫苗的人 指的都是中國手上那批復必泰 不覺得這中間有鬼?
責罵政府買疫苗不力倒也合理 但...
怎都沒人想從美國 歐洲 或其他先進國家上動用關係買疫苗?

想來想去就是想讓台灣去找問題大 乏人問津的復必泰? 不怪?
香港自己接種率也不過2成左右 但復必泰卻是買氣低落 為什麼?

這樣講好了 要政府出手 政府就只能依法行政 照流程復必泰不可能在七月中以前施打
更慢都有可能.... 這種時間表 對台灣完全緩不濟急 等AZ或莫德納一一進貨就成了...
拖晚一天就是往後一天 現在你藥證沒申請 談什麼進貨施打?
衛福部沒講嗎? 你先來申請藥證嘛 ~

polor 2021-05-28 01:35 PM

引用:
作者n5688
誰代理進貨就誰申請 連申請都沒有 當然不可能"合法"在台灣使用
但這些資料必需由原廠或代理商提供(看誰供貨的)

AZ跟Moderna已經申請藥證 現在就看復必泰要不要申請通過?

文件證明只要法律就能通過 但整個申請流程涉及到的主權問題
是台灣與中國不可能迴避的事 如果是中國公司對台灣政府

所以唯一的解法 是中國學日本打算的作法 捐疫苗給COVAX
指定給台灣 這樣就沒有主權問題了 復必泰當然還是要送件審議
但主角應該可以換成COVAX 這樣台灣也沒話說...

不要一直幻想台灣開洞給中國疫苗鑽進來 現在牽猴仔就是一直在幻想這種事

然後一直明指暗指台灣故意進行政治阻礙 別鬧了 會幹這種事的就是對岸~

請記得 台灣目前單日施打極限也只有約3萬劑 雖然這規模可以再擴增
但不會馬上做到 因為那需要特別組織人力 但你說台灣醫護人力還剩多少可以壓搾?

現...


引用:
作者hba1c
長期保存是需要極低溫, 但運送到基層後可在冰箱裡2-8°C放一個月, 所以到時候施打應該不是個問題.

https://www.ema.europa.eu/en/news/m...ovid-19-vaccine



1.恩,"復必泰"於此時2021-05-28 只有德、比利時、美等3國藥廠可生產(WIKI前面已PO到翻),而依法檢驗已經也在前面PO過了;
基層人員無法處理解決文件問題,那就看高層公僕如何為人民追求最大福祉。

2.疫苗保存問題依找到的資訊看來不是最大的問題,再來就是考驗高層這1年多來準備的疫苗施打程序(我是沒找到中樣疫情指揮中心對於疫苗施打的SOP拉,看站友有沒補充了)

PS.
"緊急授權"前面已討論過好多次的,對於"莫德納"是"先送再審","AZ"是"先審再送",已經沒力氣再去翻我已找過的連結。

n5688 2021-05-28 01:46 PM

引用:
作者polor
1.恩,"復必泰"於此時2021-05-28 只有德、比利時、美等3國藥廠可生產(WIKI前面已PO到翻),而依法檢驗已經也在前面PO過了;
基層人員無法處理解決文件問題,那就看高層公僕如何為人民追求最大福祉。

2.疫苗保存問題依找到的資訊看來不是最大的問題,再來就是考驗高層這1年多來準備的疫苗施打程序(我是沒找到中樣疫情指揮中心對於疫苗施打的SOP拉,看站友有沒補充了)


中國真想救台灣 "真的"沒打算用疫苗踩台灣一腳
不用考慮太多

先派人或透過COVAX將復必泰送件審藥證 越快越好
然後 指定相當數目復必泰疫苗...
直接捐給COVAX 指定用於台灣 日本就打算這樣玩

但日本不必走藥證這關 因為中華民國政府已經許可了~

台灣有疑慮是事實 畢竟中國過去紀錄實在太差

至於台灣驗不驗過 敢不敢用 那是另回事

如果中國真的有心拼速度 馬上動手
雖然照時程不可能比莫德納來得快
但也差不了多久 可以抵消美國跟日本提供疫苗對台灣的影響力

但如果繼續放話 啥事不做 或還舉棋不定 盤算要怎樣用疫苗問題搞台灣
那麼連日本送台灣的疫苗都進來
中國及牽猴仔又能說什麼?

polor 2021-05-28 01:47 PM

引用:
作者n5688
中國真想救台灣 "真的"沒打算用疫苗踩台灣一腳
不用考慮太多

先派人或透過COVAX將復必泰送件審藥證 越快越好
然後 指定相當數目復必泰疫苗...
直接捐給COVAX 指定用於台灣 日本就打算這樣玩

但日本不必走藥證這關 因為中華民國政府已經許可了~

台灣有疑慮是事實 畢竟中國過去紀錄實在太差

至於台灣驗不驗過 敢不敢用 那是另回事

如果中國真的有心拼速度 馬上動手
雖然照時程不可能比莫德納來得快
但也差不了多久 可以抵消美國跟日本提供疫苗對台灣的影響力

但如果繼續放話 啥事不做 或還舉棋不定 盤算要怎樣用疫苗問題搞台灣
那麼連日本送台灣的疫苗都進來
中國及牽猴仔又能說什麼?


2021-05-27 疫情嚴峻 北市府研議第四級警戒將進行兵推
2021-05-28 疫情擴大?柯文哲30日進行四級警戒兵推

恩,交由提督的決斷,人民好自為之。

至少有學到 2021-05-28 此時"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2",只有BNT有生產

哈哈才發現PS 被砍掉了
PS.
"緊急授權"前面已討論過好多次的,對於"莫德納"是"先送再審","AZ"是"先審再送",已經沒力氣再去翻我已找過的連結。

n5688 2021-05-28 05:51 PM

引用:
作者polor
2021-05-27 疫情嚴峻 北市府研議第四級警戒將進行兵推 (https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3548976)
2021-05-28 疫情擴大?柯文哲30日進行四級警戒兵推 (https://udn.com/news/story/7323/5491821)

恩,交由提督的決斷,人民好自為之。

至少有學到 2021-05-28 此時"復必泰(Comirnaty) / BNT162b2",只有BNT有生產

哈哈才發現PS 被砍掉了
PS.
"緊急授權"前面已討論過好多次的,對於"莫德納"是"先送再審","AZ"是"先審再送",已經沒力氣再去翻我已找過的連結。


老兄 疫苗之事茲事體大 不可能給你來什麼先打再說~
沒有送審拿到藥證 通通是空談

你根本不用去在意先審後審 只要問送來審沒有?

你看到上面該附上的文件 有些一定要給 有的可以緩給補件
但不會什麼都沒看到 先給你打了再說 絕對不可能~

如果你送審了 被打回槍那是衛福部問題(也有可能你就是缺東缺西要你補件)
不送審一張嘴砲拼命批 就是買空賣空的無本生意 鬥爭術而已

今天不是立委痛罵陳時中無能買疫苗 結果被嗆:你拿來看看?

什麼拿來看看? 就算你真掏出100劑疫苗 中華民國境內 未經衛福部食藥署核准
照樣不能打 管你是哪國疫苗? 藥事法就是這麼規定 不爽請修法?

不要再搞什麼細節文字遊戲 你吃飽太閒是嗎? 對岸根本沒賣台灣的打算
看不出來? 你若真有心賣台灣 給你方便緊急授權 兩三星期內解決 都不是不可能..
現在你連樣品都沒送來 也沒來申請文件 是想怎在台灣施打?

不想賣或想搞怪 那台灣就不用對這種國家客氣 等六月以後疫苗大量到貨以後
甚至連日本都把AZ送到台灣...

台灣會告訴你中國: 不勞您費心了~

到那時 不要說台灣人看中國更下一等 台灣人在水深火熱你來鬧來胡搞..
連現在整天拿疫苗捅刀的"自己人" 都等著被飆回去~
:stupefy:

我講不客氣點 總統緊急命令可以越過法律 但後面一定要國會追認才生效
所以要合法打復必泰 真的沒問題 管你審不審
但出事照樣要有扛 不是你敢緊急就沒事...
問題是沒有絕對必要性你卻下這命令
國會別說跟你同黨 都不可能幫你解套 你就等著被監察院彈劾下台吧?

真的有心 這樣都能幹 沒心 講什麼五四三啊? 你在研究法律還是藥事法?


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