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itsture 2018-11-30 07:21 AM

人類,到今天
有少過去基因改造?
特地的去育種,搞什麼水稻X號,金鑽鳳梨,茶葉幾號等等等等
這些不是改出來的?
再舉個更簡單的,胰島素,現在胰島素怎麼生產?
還不是去改大腸桿菌生出來的

一直擔心什麼舊人類會被消滅
這麼有趣的想法,我真搞不懂
那我們來搞終身雇用制吧,越老的人
德高望重,越該座高位,領高薪對吧?
那每天喊著上面都是老不死,領乾薪的年輕人???

如果這麼不希望下一代更好,那更簡單,首先 所有的奶粉不准添加一堆什麼DHA 什麼OMEGA等一堆
宣稱會讓下一代發育更好 頭腦發展更好的 添加物
再來 把教育廢掉吧
教育下一代幹嘛? 讓他們更強來取代我們這些老人?
瘋了嗎??
到底瘋了的是誰啊??

誰不重要 2018-11-30 07:52 AM

引用:
作者mulder1031
所以愛滋病是因為基因有缺陷才會被傳染?沒有人懷疑這點嗎?

然後是哪段的問題造成的來龍去脈都沒說明,這樣大家也買單?

後續衍生的小劇場會不會太多啦?


正好相反, 愛滋病病毒是借助人類基因中的CCR5那一段才得以繁殖的
所以沒有那一段或被剪去那一段的人就不會感染愛滋病
所謂「欲練神功, 必先自宮」


引用:
作者超軼絕塵
所有人都會擔心自己是被刷掉的那一批
特別是已經蠻肯定某一批要出來的絕對更優秀
矇說改基因了
僅只是現有的世代對立就常看到這種背景
我覺得要是這種技術一成熟
絕對是表面上禁止然後一大堆最頂層都跑去做
接下來"下放"給中高層
直到整個趨勢都成型了一般人才有機會
這其實不會淘汰掉弱者
只是更讓弱者沒機會翻身而已
畢竟總不可能製造出基拉.大和用來掃廁所之類的工作
但這種工作還是要有人做


弱者當然會被淘汰
現在來說就算是弱者都還要給薪酬, 給假期, 給工傷保障, 衣食住行
如果基因工程可以生產出只需吃富人的廚餘, 甚至只吃富人拉出來的大便就能生存下去
智力弱或思想裡壓根就不會反抗又能維持到日常工作的, 可以每天24小時工作, 又可以大量複製出來, 不用給假期, 有工傷又可直接報廢, 立即換一個新的
那要養著一堆天生的弱者來作什?
只要富人住在天空之城裡可以長生不死的就可以了 :laugh:

誰不重要 2018-11-30 07:54 AM

引用:
作者itsture
人類,到今天
有少過去基因改造?
特地的去育種,搞什麼水稻X號,金鑽鳳梨,茶葉幾號等等等等
這些不是改出來的?
再舉個更簡單的,胰島素,現在胰島素怎麼生產?
還不是去改大腸桿菌生出來的....



你的意思是
既然生物課有解剖青蛙
那弄個活人來解剖應該也是很正常
這樣的吧

itsture 2018-11-30 08:16 AM

引用:
作者誰不重要
你的意思是
既然生物課有解剖青蛙
那弄個活人來解剖應該也是很正常
這樣的吧

更有趣,現在沒有人體實驗?
哪個藥品,要正式上市前,不用人體實驗?
哪個醫學的進步,不需要人體實驗?
光心臟手術,就失敗了多少人?
還是你要舉例,那個2戰時代?

就連現在要動普通手術,哪個醫生敢在
患者或是家屬簽同意書前動手?
除了急診病患,那種非常緊急的狀況外
沒有人敢對你動刀的

tabriswu 2018-11-30 09:09 AM

引用:
作者Swift
上刪

如果基因技術到達一個程度,加上這種思想,我們可以更簡單容易的找出並淘汰某些不要的人

我怎麼想都感到不寒而慄,希望你也是


問題是人類早已某種程度的干涉自然演化, 就那一堆對孕婦的遺傳疾病及併發症的檢查,以長久而言也是對基因庫的改造, 我認為基因改造是不可逆的趨勢,很多人不想面對但是卻不知道早已某程度的現在進行式了. 但我也認為任何事都有一體兩面,問題是人類是否有能力可以看的到這件事的後果,畢竟當你懂得事越來越多時,你也會發覺你不懂事更多.

如果可以便宜的讓你的小孩免疫所有現在的病毒和選擇是否有超人的體態或大腦,我想所有人都會遲疑八

誰不重要 2018-11-30 09:19 AM

信不信由你 :shy:
《建民論推牆406》非洲外交帶來重大愛滋病隱患,基因編輯劍指愛滋病。
[YOUTUBE]uc_QKlfJziY[/YOUTUBE]

msnow 2018-11-30 01:33 PM

引用:
作者誰不重要
信不信由你 :shy:
《建民論推牆406》非洲外交帶來重大愛滋病隱患,基因編輯劍指愛滋病。
uc_QKlfJziY


若若好萊塢想法是正確的話
得到愛滋病又完全不會發病的血清應該蠻值錢的.

Abcb 2018-11-30 02:16 PM

引用:
作者誰不重要
正好相反, 愛滋病病毒是借助人類基因中的CCR5那一段才得以繁殖的
所以沒有那一段或被剪去那一段的人就不會感染愛滋病
所謂「欲練神功, 必先自宮」

你的說法不對... 雖然我對CCR5不熟, 但是看了前面粗略的東西和自己分生搞了十幾年, 也大概知道是怎麼一回事.

HIV需要的是Helper T細胞膜表面的的CCR5受體以進入細胞內進行自我複製增殖, 這是純粹討論蛋白質的層級, 不是什麼沒有或剔除那一段基因就可以不受HIV感染這麼簡單, 因為如果CCR5是長期演化都還會留在T細胞上, 而且大多數族群的此受體幾乎都高度相似的情況下, 此基因的缺失往往直接會導致主體的重大缺陷甚至死亡.

理想的基改手段應該是去解讀自然人類中對於HIV免疫的個體在CCR5此段基因的編碼, 或許可以找到完全一致的變異點或區塊, 利用此編碼進行細胞中CCR5基因的改寫,基本上可以得到至少可以存活於目前環境的抗HIV個體.

但是由於生物體基本上都是以非常有效率的方式在與整個環境競爭的, 因此這類所謂的CCR5變異往往會帶來額外的生理負擔, 例如由於具備這類受體的T細胞對於趨化的反應較差, 為了維持與一般人接近的免疫力, 在免疫細胞的數量上和很多免疫相關的細胞激素的分泌量需要補償性的上升, 除了影響對抗其他疾病的反應時間甚至造成過敏或自體免疫疾病的風險增加以外, 也可能在個體發展的每一刻額外增加營養和能量上的需求, 導致在發育上可能比起同時期的人偏向弱勢...

更可憐的如果對應的細胞數量和激素的調控基因沒有隨著一起調整, 這個體將處於一種先天性免疫低下的困境, 這影響程度沒有仔細研究不得而知, 而自然界中得以存活下來的此變異者, 可能是在各種排列組合下以低機率出現而得起存活的少數, 當然這些都需要進行長期一定數量的研究才能略知一二.

另外回到自然界的部分, 就算是目前的HIV(可能也只是某幾型)對於此類的CCR5突變者不具感染力, 當此CCR5突變族群大到一定的程度, 可能HIV對應的全感染突變株也會被天擇出來, 這種道高一尺魔高一丈的循環雖然一直在進行, 但是被人類這樣下去是不是反而是加速了HIV的優勢演化也很難說...

Crazynut 2018-11-30 05:38 PM

有些人不知是有意還是無知,將品種改良與基因改造混為一談了。

巨峰葡萄、黑珍珠蓮霧、愛文芒果、……這些應該都算是選種培育的產品吧。

貓狗也是有這種意味。
---
但基改遠遠不止"選種培育"那麼簡單……

[youtube]tKl-uXyLAik[/youtube]

沒耐心看影片的話,這裡有篇文字摘錄:
基改風險全記錄:孟山都的故事

itsture 2018-11-30 06:13 PM

引用:
作者Crazynut
有些人不知是有意還是無知,將品種改良與基因改造混為一談了。

巨峰葡萄、黑珍珠蓮霧、愛文芒果、……這些應該都算是選種培育的產品吧。

貓狗也是有這種意味。

啥,你的意思是這兩種完全沒關係?
是阿 你要細分的話,那只是技術不同
但我稱呼你這樣叫做找碴
品種改良,基改,全部都是人為
搞出想要的"基因"表現

買公益彩卷就是做公益??
講白了就是賭博,賭一個以小賺大的賭博
只不過是包裝了一下,是公益彩卷喔,不是賭博
那麼有愛心做公益,幹嘛還繞一圈,直接把錢
匯到那些真正有在做事的公益團體,不就好
彩卷一張50,是有多少%做公益?
會比得過你直接匯款進公益團體的帳號?這樣可是100%拿去給它們用


孟山都,真正該死的地方是,利用專利,讓人無法留種
一定要跟他買種子,否則就告死你
就跟前一陣子,吵翻的 我不是藥神
一堆病患,為了活命,只能買那些貴到死的藥
而印度,就是不甩這些藥廠,允許他們國家的廠商做

但這也是一個很矛盾的地方,不讓人賺錢,誰會去研發新藥,新科技....


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