親身遇到的幾種狀況：
1.有錢，去投資：親戚，認識的長輩，老家鄰居，老師的小孩
*親戚的鞋廠這幾年越來越難賺，品牌商(比如說Z牌)不管你的成本只管自己獲利率，一直砍價
*另一個親戚投資做LED相關的，好像還不差，但是不到60就癌症往生
*第三個親戚，合夥開工廠，死在旅館，二奶在現場
*認識的長輩被26耍手段坑了工廠，經營權被拿走，陪一屁股；長輩陪幾千萬，長輩的朋友賠上億，摸摸鼻子逃回台灣，差點回不來
*老家鄰居投資什麼不太清楚，不過也是賠錢後回來
*老師的小孩，兩老退休金合計一個月15萬，投資什麼不清楚，有沒有賺也不曉得，比較低調，包二奶讓元配火大

==>有賺的說話比較大聲，賠光的都很低調，所以草包只聽到賺錢的說話大聲，就以為26國機會無限

2.真的有技術的，不是自稱很強的
*學長A，定居，收入不錯；原本在台灣電子業，做出一定成績後被挖腳去，定居約3年，老婆小孩都帶過去
*學長B，在台灣就超強，去26國開公司，後來高價被買走，交接後回台灣，目前養病中
*同學A，去紅海，幹得不錯，然後發現不宜久留，到美國念博士後現在在INTEL工作，收入不錯
...同學學長學弟例子很多，真的有實力，去哪裡都過得好

*前同事，被高薪挖角，但是兩年後被踢走，利用價值部分吃乾抹淨

3.沒硬底子的，自己覺得26國機會多的
劇本差不多那樣，懶得打了

...

阿六國人那麼多，內需大機會多又怎樣?
你以為那邊學生很混?窮怕的人都很拼啦
就算大多程度不好，只要千分之一的人認真，算看看有多少認真的人?

商機多，機會多?
去啊，反正本國這麼自由，想去哪裡就去哪裡，不用昭告天下，除非自我意識過剩，自己以為自己很重要
跟有滑一樣，別人隨時都計畫著暗算自己，自己知道天大的秘密，有著過人的天份，但不停強調自己很低調

能力夠的人，不管去哪裡都可以過得很好
能力不夠的人，不管怎麼發文都不能讓自己變強，還有，程度如何，打出來的文通通藏不住啦XD

想去哪裡就去哪裡，不用多說，有成果再來說
裝一副先知的模樣，動不動就預測趨勢，結果卻忘了自己根本是個微不足道的小角色 :laugh:

樓上你這麼激動幹嘛?這只是網路大家打打嘴砲而已...
程度藏在文中喔

1.投資你跟我說去大陸，有沒有聽錯?是你太強還是我們太弱?

2.技術去大陸這不一定誰是誰非，主要台灣人眼界太窄。
抱歉開了地圖砲，但我們要正視自己缺點，台灣人不太求知，長久下來影響大局觀。

3.有能力去哪邊過很好，也不太正確，只能說有能力在哪邊都可以過的不錯，但去更好的地方是能過得更好。

個體戶或是小於10人的集資, 去大陸做生意/開工廠的, 被當地人設計或是詐騙, 這我大學時我爸就常跟我說了耶 (我現在38歲了....), 我覺得應該蠻多人知道的才對

雖說語言通, 但畢竟人民素質還不到, 偷拐搶騙的比例一定比台灣高不少 (我知道台灣也有, 別戰了這廢話)


目前覺得最好的, 還是一般電子業的受薪階級過去中國就業...

除非除非....你是去那種 "產業針對性" 的公司

ex : MTK去HiSilicon / 面板2虎去京東方 / 華亞or南亞去紫光 ...etc

這種的之後要回來台灣本行, 就真的有難度, 太容易被視為資敵了, 那怕你只是個領高薪的工程師而已...

我一點也不激動，你用什麼去感應我激動?

原PO說的對岸難道是美國西岸?
當然說的是針對主題說到的中國

你眼界大不大我是不知道，但不要用自己的觀點看台灣人眼界、求知慾如何
中國村口聊天泡茶的，整天說伊戴伊露，眼界很廣?

有能力去哪裡都能混的好，誰在跟你說大富大貴?

請看主題回文

人材流失了，才會開始重視人材?
好像有道理,但不一定!

無故資遣員工 判按月付原薪
http://www.coolloud.org.tw/node/48114
法官認為，2人考績幾乎年年甲等，
銀行卻在同期資遣大批年資超過15年的員工後，
又大量進新職員，顯然是要節省人事成本

台灣注重的便宜的人才, 不是有能力(貴)的人才!


他們有學到什麼能帶給他們日後工作的優勢嗎?

我姊夫家裡是開化工廠的,所以他也唸化工,
畢業多年後參加同學會,
問了一下,居然除了我姊夫外沒人待在化工界工作....

我唸書時,
科主任說他朋友資工博士後來到美國工作,
但不是搞資訊而是養食用牛蛙...Why?
因為比在台灣搞資訊來的好賺!

之前看過新聞,
國內某女性好像是什麼國立經濟碩士且英文佳日文也通基礎,
在台灣上班薪水就是低,
後來跑到澳洲當飯店"櫃檯",薪水比台灣高多了!

如果高學歷在台灣沒優勢(低薪),
那可以想像很多高學歷都會出走到國外,
做看似低階但...薪水比台灣高的工作!

菲律賓就是如此,
很多菲勞都是大學畢業的!
但高學歷在菲律賓找不到高薪的工作,
就出走到國外做低階但....薪水比菲律賓高的工作!

之前曾提過，內人弟是資訊業。他不想去對岸，如果美國有機會，他就不會猶豫。
去中國很常見大概兩年就被踢走，之後就如你說，之後要回台灣本行有困難，
感覺是「叛將」是中國公司不會把你當自己人，回來後，台灣公司也不敢用。
這是拿自己職業生涯賭，賭贏了，人生勝利組。賭輸了，那就做台流吧！


我哥在二十年前就過去，當年是經理級，過去領雙薪的年代。
現在大概是台流等級，還能混口飯吃，沒房，想回來買房，但沒自備款。

我同學，南部公司派過去，大概10年了，還是不想長待中國，終於調回來了
現在回來只需要出差，大概一年過去一兩個月，兩個小孩都國中以上了。

有沒有人徹底研究過 "閩南人"
我發現只要閩南人大量充斥在某地區 佔到絕對人口優勢後 人口便會大量流失
就像台灣高屏/嘉南 人口大量流失到北部

還有馬來西亞閩南人 流失到客家人統治的新加坡

看看中國沿海省份 福建又是人口最少3800 浙江省5500 廣東一億 廣西4800 比他內陸江西4600

福建在清末民初也沒多大戰爭 連出個軍閥都沒有 連侵華戰爭 國共會戰 都沒福建人蹤跡 最多就閩北的馬尾海軍
戰爭出兵死人也沒其他省分多 太平時代人口卻大輸其他省份

閩南人本性就非常非常排外 排外性格造成一種極度封閉社會性格

雍正400年前講的這句話

朕聞閩省漳、泉地方, 民俗強悍, 好勇鬥狠, 而族大丁繁之家, 往往恃其人力眾盛, 欺壓單寒, 偶因雀角小故, 動輒鄉黨械鬥, 釀成大案。及官司捕治, 又複逃匿抗拒, 目無國憲

這就是現在台灣現狀 閩南人本性只會自相殘殺 做生意不行 搞研發更不行
台灣人口會大量流失 根本是再正常不過的事
被閩南人統治的地區都是這樣

人才的定義是什麼，我想每個人可能都有不同看法
如果真的是人才，公司為什麼不要
公司馬上找到新人來替補位置，那被fire的真的是人才嗎，怎麼隨便就找的到人來接手
我個人是覺的所學的專業技能有一定的門檻，才算是人才
如果有別人學不來的特殊天份(例：業務能力)，我相信這更是人才

人才流失了，才會開始重視人才?，我是覺的這句話不通
人才想找想留都很困難了，怎麼可能故意去流失

不曉得怎麼讓上表美化，請多包含
P.S 數字為抽象量化，
以網通業舉例，該職位要求有CCNA，來了個沒證照，但是有實務經驗的，
隔年去考了CCNA，補足了要求，
做了幾個案子後，又弄了張CCIE，
但是工作內容還是在切Vlan、設trunk

1. 該職位所需要的技術能力沒有變化或是沒有轉型成功，畢業生在最後一年學校剛好請了業界人士新開了一門選修，剛好有修，畢業生成了新人
2. 人都是會成長的，以前不是人材，並不代表他未來不是人材

人才當然可以流失, 例子多到數不勝數, 雖然很多都會問: 你自認為人才, 但真的是嗎?

所以最後都是看結果論, 你出來做更好, 賺更多, 口碑, 那就真的是人才; 反之, 就是靠公司舞台.

其實我很認同公司舞台的觀點, 說穿了人才如果沒有舞台也是白搭.

但不認同給了舞台就是皇帝的相對關係, 而是彼此尊重(雖然這實務上極端不可能平等).

我下一間公司還沒著落, 以上一間公司給的福利薪水來講, 如果待在最初那間靠加薪..

算了算可能要15年才能薪資打平, 至於福利那是永遠不可能除非升管理職看看~

越後面進來的加薪越慢了, 雖然我不曉得為什麼會有這個現象, 但據說蠻普遍的, 大環境吧?

價值在離職後才體現, 在跳槽中確認, 我覺得事實是如此的.

以上是拋開立場論, 只講職場生態.

回到人才流失的例子, 很多都是非常好的教材, 我最近因遭遇而跟不少朋友聊到此主題.

總結我目前的問題就是不去做表面處理, 從衣著到做事情方法, 隨便舉例細節: "工作就算清空也不要桌面空空."

想想真的是有道理, 特別是把過去的情況拿出來比對, 有些人情世故還是要懂.

譬如, 我一開始就不該說明我的立場, 而是純粹講勞資, 反而不會引起這麼多事情~

這裡畢竟是台灣討論串, 不論我認不認同這個價值觀.