PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   軍公教反對年金改革多數決 九三上凱道 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1107550)

eddy3366 2016-07-31 07:23 AM

引用:
作者kp2015
被壓榨,被剝削,被奴役,....等不甘心,要起來反抗抗爭,很好,但要搞清楚誰才是吸你血,啃你骨的始作俑者,而不是反被那些始作俑者屎弄,被拿著當槍使,被賣了還幫人數錢.

現在看著板上一些被假象矇蔽,被屎弄得....,雖然已告誡自己不要浪費時間在這些沒有意義討論,不過還是忍不住會多嘴.看來還是多學學那位眼障的和尚才是真的.Orz


和這裡的真蠢貨和假蠢貨說這些沒用的,我曾看過一個人說:勞工階級vs軍公教就是階級鬥爭,差點被他笑死,可是你能怎麼辦,真蠢貨本來就這麼蠢,假蠢貨是有目的的蠢,少數假蠢貨的存在是了引出多數的真蠢貨,請先看清楚這一點。 :) :) :)

sutl 2016-07-31 11:47 AM

引用:
作者kp2015
你這種認知是理論派的夢想.

事實上民主國家這年金制度,社會福利制度,是增加一般人稅賦,增加國家預算,好讓政商勾結能上下其手而已,財富一樣集中在少數人手中,只是這些歐美已開發國家平民,比較好命點,因為還有東亞,非洲,...等血汗奴工可剝削壓榨,來讓他們過人的生活.

至於歐美這些社會福利制度,你自己去看看,已開始有多少國家吃不消了,稅賦越來越重,延退?

民主國家跟獨裁專制國家制度,只是遊戲規則不同,本質上都一樣,你真以為能大同,人性是自私的,換了位置就換腦袋.

歐洲的例子正好說明,低稅收高工時的國家反而會變成歐豬 :rolleyes:

歐洲大多數加值稅接近20%,而加值稅這東西就算搞境外公司或作假帳都逃不掉。(台灣稱為營業稅,日本稱為消費稅)

國會在制定稅制時,就要想到如何防止逃漏稅,而不是廣開漏洞再讓國稅局官員累得要死。

不過在這之前,選民要先淘汰掉政商民代,北歐瑞士很容易看到民代部長跟老百姓一樣坐大眾運輸上下班,這樣的國會才會貼近民意。

BLUESKYVFX- 2016-07-31 12:02 PM

引用:
作者TP821893
把勞工來比軍公教
根本就是拔樂比水蜜桃

自己先照照鏡子

要幹較軍公教
先回家問老爸老媽當年為何沒當軍公教?



要幹較軍公教
先回家問老爸老媽當年為何沒當軍公教..
:laugh: :laugh: :laugh: 看到這段覺得好好笑.


要幹較軍人福利好,怎麼每年募兵來的都33兩兩啊...還小群有吸毒不能讓他們退,因為沒人會來當軍人. :laugh: :laugh: :laugh:

BLUESKYVFX- 2016-07-31 01:03 PM

引用:
作者sutl
歐洲的例子正好說明,低稅收高工時的國家反而會變成歐豬 :rolleyes:

歐洲大多數加值稅接近20%,而加值稅這東西就算搞境外公司或作假帳都逃不掉。(台灣稱為營業稅,日本稱為消費稅)

國會在制定稅制時,就要想到如何防止逃漏稅,而不是廣開漏洞再讓國稅局官員累得要死。

不過在這之前,選民要先淘汰掉政商民代,北歐瑞士很容易看到民代部長跟老百姓一樣坐大眾運輸上下班,這樣的國會才會貼近民意。


光這點就很難...一堆民代開的車比高級的... :think: :think: :think:

要這些高級人士立的法能貼近民眾生活. 要好年的速度.. 這些人的KPI 人事考評應該拿個丁下是不為過,但每年拿的獎金和補助,可一點都沒少過. :tu:

Adsmt 2016-07-31 01:29 PM

引用:
作者referee_c
美國,夠民主的吧?
美國最重要的投票---總統大選,每個選民一人一票,但得票數高的候選人不一定當選,我想你一定知道.
連這最重要的投票都不是採用多數決了,要如何說服別人[民主就是多數決]?
這也就是我上篇回文的重點.
如果說民主大多是多數決,這沒有爭議;
但要說民主就是多數決,這就不正確.
就像我前面講的,無視國家社會差異及人民素質,凡事都以多數決,一定會有問題.
你說我國人民已經覺醒了?
那麼,你認為我國可以凡事採用多數決了嗎?
我前面有關我國也和瑞士辦理相同投票的問題,你認為在我國,這個議題可以多數決嗎?

美國總統選舉仍是多數決,你舉的只是例外狀況。嚴格來說,那叫間接多數決,但可能會造成例外,得票高卻落選。

得票高的得選舉人票,得選舉人票多的當選總統,哪裡不叫多數決?

瑞士那個表決,我可以肯定台灣也不可能會過的,不要把台灣人都當白癡。 :jolin:

Adsmt 2016-07-31 01:32 PM

引用:
作者ta680
下次你家失火的時候記得先問消防隊是不是保證救活,沒保證的話叫他們不要救,你另外再找別家,反正你出錢你最大。

我出錢我最大,當然是叫他們不管怎樣都要去救啊。你邏輯有這麼差嗎?
還有救援中如果消防員過失造成死傷,消防員必須付法律責任,這不是常識?

所以開放民營有何不好?當大家認為消防員是收錢辦事,只會變成一天到晚告來告去而已。(像現在醫生一樣)

Adsmt 2016-07-31 01:41 PM

引用:
作者kp2015
你這種認知是理論派的夢想.
事實上民主國家這年金制度,社會福利制度,是增加一般人稅賦,增加國家預算,好讓政商勾結能上下其手而已,財富一樣集中在少數人手中,只是這些歐美已開發國家平民,比較好命點,因為還有東亞,非洲,...等血汗奴工可剝削壓榨,來讓他們過人的生活.
至於歐美這些社會福利制度,你自己去看看,已開始有多少國家吃不消了,稅賦越來越重,延退?
民主國家跟獨裁專制國家制度,只是遊戲規則不同,本質上都一樣,你真以為能大同,人性是自私的,換了位置就換腦袋.

你這叫顛到是非,國家制度和商人手段是兩回事。血汗奴工是商人行為,不是政府政策。而且歐美國家對勞工很有保障,是落後國家法律不夠進步才會被商人有機可趁。早年那些商人是壓榨自己國家勞工,後來勞工意識掘起,才改去壓榨外國勞工。
說穿了,就是那些國家民主不夠進步,勞工不懂反抗。

所以民主哪裡不好?人類史上最富裕,人人有飯吃,人人有屋住,最接近烏托邦的時代,不就資本主義與民主帶來的?

Adsmt 2016-07-31 01:47 PM

引用:
作者kp2015
這些軍公教絞盡腦汁幫自己設計?你嘛幫幫忙,這些是誰設計的先去搞清楚啦.
不去鬥財團,鬥貪官,爭他們的財產,操他們的家,卻去跟一樣靠領糧餉的順民爭,能搶多少,夠分嗎?同一個族群自相殘殺,對立,分化力量,讓那些貪官污吏,財團,富紳坐想其成,只能說sb就是sb,奴工就是奴工,是不會改變的.
把別的扯出來,替軍公教翻盤?這些年政客賤賣國產,圖利財團,追加預算,浪費公帑,健保黑洞,銀行呆帳,....等.一堆這些視而不見,卻只去想動年金改革念頭,本末倒置,果然是.......Orz.
年金制度不過是讓政商上下其手用的而已,廢掉才是真的.

設計那些政策的確實是軍公教沒錯啊?李X希不就是軍公教?他不是一直嗆很多政策都是他推行的?
我同意你說的那些,但不代表這可以用來打混水仗,光18%每年吃掉國庫八百億,以後還會越來越多?你說這叫本末倒置?

沒人說砍年金不能同時處理那些政客歪哥的事啊。 :unbelief:

Adsmt 2016-07-31 01:53 PM

引用:
作者kp2015
見效轉生氣?有一堆領18%軍公教長輩,竟都不知道軍公教,勞工,80年以前跟以後的薪資待遇反轉,還網路上查都如此,看來也是個網路鍵盤手而已.....

這世界上有國家利率、經濟、薪資是永久固定不變的嗎?如果沒有,那砍年金福利是非常合理的,因為本來就要順應時勢變動待遇,一直拿以前怎樣怎樣來說嘴,只顯示出你經濟學的知識非常貧乏。

Adsmt 2016-07-31 02:00 PM

引用:
作者eddy3366
和這裡的真蠢貨和假蠢貨說這些沒用的,我曾看過一個人說:勞工階級vs軍公教就是階級鬥爭,差點被他笑死,可是你能怎麼辦,真蠢貨本來就這麼蠢,假蠢貨是有目的的蠢,少數假蠢貨的存在是了引出多數的真蠢貨,請先看清楚這一點。 :) :) :)

我對於軍公教方只有這種程度的辯論能力,感到十分地遺憾。 :jolin: :flash: :unbelief: :laugh:
(難到這就是傳說中的,不怕神一般的對手,只怕..... :laugh: :laugh: :laugh: )



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:35 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。