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xmx 2014-06-17 01:09 AM

引用:
作者emh01304
戰? 言重了
只是單純認為在那種長距離偵蒐任務的情況下
認為只要把人隨便一綁拖個一點時間就可沒事的說法稍嫌武斷


1、前面已經有人提到了,出來牧羊不可能馬上就回去吧~
好歹也得等到下午或傍晚時分才會回去~
然後等到親友們起疑、搜尋~
最快也是晚上、甚至是隔天之後了~
而且一開始出來尋找的,一定也只是村莊裡的人~
等發現真被綑綁在樹上、再回頭通報恐怖份子,又是一段時間了~
估計這整個流程,少說至少一天、多則數天之後~

2、樓上也有大大提到,原本的任務在發現大量的武裝份子後已經改變了~
剩下的就是回報、撤退等~
所以你的論點不成立~~

emh01304 2014-06-17 03:42 PM

引用:
作者xmx
1、前面已經有人提到了,出來牧羊不可能馬上就回去吧~
好歹也得等到下午或傍晚時分才會回去~
然後等到親友們起疑、搜尋~
最快也是晚上、甚至是隔天之後了~
而且一開始出來尋找的,一定也只是村莊裡的人~
等發現真被綑綁在樹上、再回頭通報恐怖份子,又是一段時間了~
估計這整個流程,少說至少一天、多則數天之後~

2、樓上也有大大提到,原本的任務在發現大量的武裝份子後已經改變了~
剩下的就是回報、撤退等~
所以你的論點不成立~~

呵呵.....之前不斷口口聲聲說肯定是附近村莊的人
一定沒三兩下就被找到絕對不會有事
結果一聽我說不能確保他們長時間不被發現的話根本沒意義
現在又改口就算再怎麼隨便綁也起碼能拖好幾天?
一下又 : "離山下的武裝份子不算遠,想必離自己的村落應該也是如此"
一下又 : "少說至少一天、多則數天之後"
我看就乾脆隨便你講就好啦:laugh:

再說我上一篇都說了
這種長距離偵蒐任務
是連任務會進行多久和目標是否真潛藏在本地都不清楚
一旦在確定搜索出目標行蹤前就讓當地敵方勢力警覺起來的話
小隊處境就會非常危險
但我想他大概要嘛沒看見要嘛就沒看懂

最後連生還者本人寫的自傳都有人懷疑並非百分之百真實
看一個電影導演去自個拍出來的情節若你會百分之百相信
那我只能說你實在非常傻:laugh:

例如說 : "而且從電影中的場景來看,並不是什麼高山深谷之類的"
光這一點我就可以告訴你
當時那些海豹他們被派去執行任務的地點是海拔超過3000公尺以上的高山區

算啦
反正同一個話題搞了那麼久我也膩了
懶得再爭論了
就當隨便吧:laugh:

xmx 2014-06-17 04:32 PM

引用:
作者emh01304
呵呵.....之前不斷口口聲聲說肯定是附近村莊的人
一定沒三兩下就被找到絕對不會有事
結果一聽我說不能確保他們長時間不被發現的話根本沒意義
現在又改口就算再怎麼隨便綁也起碼能拖好幾天?
一下又 : "離山下的武裝份子不算遠,想必離自己的村落應該也是如此"
一下又 : "少說至少一天、多則數天之後"
我看就乾脆隨便你講就好啦:laugh:

再說我上一篇都說了
這種長距離偵蒐任務
是連任務會進行多久和目標是否真潛藏在本地都不清楚
一旦在確定搜索出目標行蹤前就讓當地敵方勢力警覺起來的話
小隊處境就會非常危險
但我想他大概要嘛沒看見要嘛就沒看懂

最後連生還者本人寫的自傳都有人懷疑並非百分之百真實
看一個電影導演去自個拍出來的情節若你會百分之百相信
那我只能說你實在非常傻:laugh:

例如說 : "而且從電影中的場景來看,並不是什麼高山深谷之類的"...


抱歉,請你看清楚我從頭到尾回的內容~
前面的兩小時或一下子就被找到,那個是別人發言的~
我只對我發言的內容負責~

以及,我們現在不是在討論電影嗎?
當然是針對電影內容來討論~
至於小說內容如何、事實真相又是如何?Who knows~ :unbelief:
到底誰才是真傻呢?

至於誰在打嘴砲,我相信明眼人都看得出來,多說無益~
最後,我只問一點~
如果是你處在當下會如何選擇呢?

1、直接將牧羊人殺掉~
2、將牧羊人綑綁在樹上,趕緊撤離~
3、釋放牧羊人~

若是選擇 3,我只能說~~你是個好人,而且是個爛好人~~ :D :laugh:

crabster 2014-06-17 08:49 PM

引用:
作者emh01304
呵呵.....之前不斷口口聲聲說肯定是附近村莊的人
一定沒三兩下就被找到絕對不會有事
結果一聽我說不能確保他們長時間不被發現的話根本沒意義
現在又改口就算再怎麼隨便綁也起碼能拖好幾天?
一下又 : "離山下的武裝份子不算遠,想必離自己的村落應該也是如此"
一下又 : "少說至少一天、多則數天之後"
我看就乾脆隨便你講就好啦:laugh:

再說我上一篇都說了
這種長距離偵蒐任務
是連任務會進行多久和目標是否真潛藏在本地都不清楚
一旦在確定搜索出目標行蹤前就讓當地敵方勢力警覺起來的話
小隊處境就會非常危險
但我想他大概要嘛沒看見要嘛就沒看懂

最後連生還者本人寫的自傳都有人懷疑並非百分之百真實
看一個電影導演去自個拍出來的情節若你會百分之百相信
那我只能說你實在非常傻:laugh:

例如說 : "而且從電影中的場景來看,並不是什麼高山深谷之類的"...


我在幾頁之前就已經說了...
現實跟書差距多少不知道,
書跟劇本差多少也不知道,
但是就電影本身這段表現的並不合理.
http://pcdvd.com.tw/showpost.php?p=...91&postcount=18

crabster 2014-06-17 08:52 PM

引用:
作者xmx
抱歉,請你看清楚我從頭到尾回的內容~
前面的兩小時或一下子就被找到,那個是別人發言的~
我只對我發言的內容負責~

以及,我們現在不是在討論電影嗎?
當然是針對電影內容來討論~
至於小說內容如何、事實真相又是如何?Who knows~ :unbelief:
到底誰才是真傻呢?

至於誰在打嘴砲,我相信明眼人都看得出來,多說無益~
最後,我只問一點~
如果是你處在當下會如何選擇呢?

1、直接將牧羊人殺掉~
2、將牧羊人綑綁在樹上,趕緊撤離~
3、釋放牧羊人~

若是選擇 3,我只能說~~你是個好人,而且是個爛好人~~ :D :laugh:


選擇3我也覺得是最蠢的選擇,
不過如果這是哪個偽善編劇弄出來的就很正常. :rolleyes:

hsinyic2 2014-06-18 07:29 AM

美軍自己也不解為何敵人來的這麼快
搞不好
是因為早就被盯上
跟放不放走牧羊人一點關係也沒有 :laugh:

foxtm 2014-06-19 01:44 PM


這篇討論的真歡樂

但版友們似乎都忽略了兩個重要因素
1.語言不通
2.牧羊人手上有無線電

因為語言不通,所以海豹們無法得知牧羊人們的目的地及距離。
牧羊人是出來放牧?還是要去市場賣掉羊?距離目的地半小時就可以到?還是要兩三小時甚至半天?
在那個時間點,海豹根本無法確定這些資訊。

因為牧羊人手上有無線電,加上語言不通
這無線電是有事情才要聯絡用的?還是這無線電是要定時聯絡回報趕羊的進度?
一樣在那個時間點無法確認。

故綜合以上兩點,從海豹碰到牧羊人的那個時間點,任務都是告吹了。
如果牧羊人在半個小時就可以到達目的地,一個小時後可能就被發現不對勁了,之後要狙殺首領的計畫就難成了。
更糟糕是牧羊人手上還有無線電,搞不好五分鐘後就要定時回報了,語言不通的海豹一點辦法都沒有。
當然對有天眼通的版友們不難啦。

故,其實當時撤離已經是唯一的選項了,狙擊首領的任務已經難以成功了。
剩下的問題就是該如何處理這三位牧羊人最恰當。
其實除了第四個方法,把人帶著走以外,還有第五個方法就是弄傷牧羊人的腳在包紮。
讓他們無法迅速下山通風報信
但頹勢已成,殺了他們或綁在樹上其實幫助都不大了,最合適的處理方式就是讓他們帶著假情報離開。
誤導塔利班的追擊部隊去錯誤的地方搜索,增加四位海豹的生還機會。
但根據版友提供的資料,當時出動了三支塔利班的部隊來搜索,也許不幸跟其中一支碰上了吧。

故個人覺得放人不全然是什麼人性的偽善之類的(但電影必須這樣演,當事人回來也必須這樣說),
釋放假情報也許也是考慮的範圍也不一定
而各位擅長決策的版友,在不確定牧羊人多久會到達目的地,及牧羊人無線電的使用頻率之下。
你又會如何的進行決策呢?

crabster 2014-06-19 01:49 PM

至少無線電肯定不能留,
因為牧民只要用了無線電就是馬上曝光...
至於能拖多久都比立刻無線電或是任由他們跑下山通報好.

如果要打斷腳,那為何不更冷血一點直接扭斷脖子棄屍林內?

至於釋放假情報,在語言不通的情況下,您要怎麼讓人釋放要傳達的假情報?

foxtm 2014-06-19 02:00 PM

引用:
作者crabster
至少無線電肯定不能留,
因為牧民只要用了無線電就是馬上曝光...
至於能拖多久都比立刻無線電或是任由他們跑下山通報好.

如果要打斷腳,那為何不更冷血一點直接扭斷脖子棄屍林內?

至於釋放假情報,在語言不通的情況下,您要怎麼讓人釋放要傳達的假情報?
電影有演無線電還給牧羊人?

我也說明了,放走牧羊人是可以讓他們傳遞假情報的
比如說牧羊人回報海豹是往山頭移動,實際上海豹在牧羊人離開視野以後迅速移動到其他山頭。
如果搜索部隊不多,可以為四位海豹爭取更多時間等待撤離。
誰規定假情報一定要用嘴巴說的?

弄傷腳又不是只有打斷腳的選擇,對不習慣槍傷的人,
避開大動脈的貫穿傷也夠痛了

crabster 2014-06-19 02:07 PM

引用:
作者foxtm
電影有演無線電還給牧羊人?

我也說明了,放走牧羊人是可以讓他們傳遞假情報的
比如說牧羊人回報海豹是往山頭移動,實際上海豹在牧羊人離開視野以後迅速移動到其他山頭。
如果搜索部隊不多,可以為四位海豹爭取更多時間等待撤離。
誰規定假情報一定要用嘴巴說的?

弄傷腳又不是只有打斷腳的選擇,對不習慣槍傷的人,
避開大動脈的貫穿傷也夠痛了


牧羊人只要活著遇到塔利班就可以說報告首領,咱們遇到四個美軍...
這個是個致命的真情報...
首領內心OS: 啊簡單,咱們上去堵人...
死掉的牧羊人可不會透露這點,至少在不確定敵軍數目的情況下會有些許作用.


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