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-   -   郭台銘:3D列印 只是噱頭 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1016502)

aaaa88 2013-06-25 01:22 AM

引用:
作者wtw

不知道為什麼老共的3D鈦合金零件可以用在承力件 :confused:

不是說很容易碎掉的嗎 :rolleyes:


這真的沒問題嗎????

金屬也許可以承受比塑膠多一點應力...但用在飛行物...未免太猛了吧...

問題是那個物件那麼大.....雷射光是一個點.....你加熱熔化....一個點一個點個別燒熔再一起....這樣不會產生承受應力不均....或是應力弱化嗎????

個人是持懷疑態度啦......

可以燒熔鈦金屬的雷射價錢應該不便宜吧......而且雷射也是會衰減的消耗品.......用在民用的機會不大........如果有機會...雷射金屬切割會先風行的...

XElem 2013-06-25 02:29 AM

引用:
作者changwilly
43....
郭台銘表示,3D列印絕不等於第三次工業革命,只是噱頭而已。3D列印技術發展很久了,鴻海30年前就在用3D列印技術,不看好的原因是,此項技術無法大量生產用在商業用途,不具有商業價值。他以電話為例,3D列印可以製造出,但只能看,不能用。因此,3D列印商品不能加上電子的元件在內,無法成為電子產品量產。

一摔就碎 很好看但不好用

即使不成為電子商品,其無法用皮材質,因此無法持久,只可以做少數一、二個,但完全無法量產。且一摔就碎,很好看但不好用。
43....

感覺鍋董有點坐井觀天....
要不,可能就是:故意『反指標』∼再偷偷.... :flash:


引用:
作者Humour
難得這次我認同郭董的話 :D
3D 列印要實用,先把表面粗糙度搞定,要不然只是關起門來自爽而已。

姑且撇開那些十萬(甚至兩萬)以下滴玩具....
其實單論機械方面精度,數控整合等:呆完不少專門製造 CNC 工具機滴產業∼應該足以勝任吧....
PS:
之前上網查閱相關資料後:偶自己也曾想自行設計一台 3D-Copy 機來玩玩(其實還蠻有發展空間滴)

至於『精度|粗糙度』等:
除了上述機械問題外,可能最大關鍵在於『類型|噴嘴|材料(奈米)』等吧
只不過:或要達到上述高標準(例:列印微電池),相對滴所費滴時間也越久
但也可:類同 CNC 加工等,為求表面精光∼視材料做『拋光研磨』等(例:振動研磨)


引用:
作者鬼島一
上次就有一串3D 列印的話題, 吵鬧不斷, 上網搜搜影片, 根本沒找到實用化大量生產價值的影片, 而且應用面很窄
43....

上次那串偶沒回,感覺有點執著於∼大量生產效益....
其實如同一樣是 CNC 代工:有滴工廠專門幫人打樣(利潤較高)
同樣滴現階段:某些百萬以上等級滴設備,也可朝向這方面著手
另外:
即使最終不大量生產,也可專門走小量精緻化客製生產(高利潤)
例如:假牙,骨骼等(目前已有實例應用),或和異業合作客製特殊模型等

PS,幻想中:
矽膠:仿真面具(千面人),偶(毆)像充氣娃娃(看是要當抱枕 or 當沙包)
其他:改裝車(外殼,擾流板等),特殊模型,強調個人風格等飾品或器具等
其實:像以上喜歡與眾不同滴玩家,基本上∼大多粉捨得花錢.... :agree:


引用:
作者pauljam003
43....
問題是這東西是有使用門檻的,隨便一個人買了這機器要怎麼用?

他們去哪裡生出可以"列印"的3D模型?

讓所有人能很簡單地把她想的東西變成3D資料產生的"軟體技術"才是這產業能成功的關鍵,不然他永遠就是有能力畫出3D model的人的玩具或是微型產業而已
43....

其實:工業上『3D model』早就已經粉多應用了(例如:模具等)
至於:家用,可能就得等『傻瓜軟體』出現,才能真正落實普及吧....
PS,之前曾看過:
2D(相片:三視圖) 轉 3D 軟體,可惜對一般人兒言∼還不夠『傻瓜』.... :agree:


引用:
作者zaqwsxdsa
我才剛想到這件事情你就講出來呵...

對岸真的很猛阿!!!我有看到那張照片!!!

老實說,偶也覺滴:呆完這部份蠻可悲滴....
看看對岸:相關應用實例討論一堆,偶們還在.... :think:
『iCAx开思论坛|3D打印 3D扫描区|3D打印 快速成型』

EAC212 2013-06-25 02:53 AM

引用:
作者XElem
類同 CNC 加工等,為求表面精光∼視材料做『拋光研磨』等(例:振動研磨)

[YOUTUBE]vAvfrrlMZg4[/YOUTUBE]
鑽石刀配合超精密車床直接車成鏡面(1.6nm)..

鬼島一 2013-06-25 03:39 AM

引用:
作者pilotjay
雖然我也是認為,現階段3D列印技術還在發展的起步階段,離實用還有距離
但這2個例子真的不恰當
現在彈簧與菜刀沒人在用CNC加工製造,是否代表CNC加工技術只是曇花一現的噱頭?
亦或只是CNC加工技術不適用於此類品項?


我在另一串的看法一向是, 每種加工有它適用範圍, 不過現在炒作方向, 是3D列印無所不能, 當然要出來吐嘈一下啊

再吐它一下, 有種東西構形簡單, 但價格昂貴, 就是相機的光學鏡片, OK..照理說我有3D掃描機, 掃一掃, 再列印出來就能用了, 對不對?

那NIKON和CANON該死了 :laugh:

另外假牙製作, 之前想過, 不過醫生還是用傳統製模方式

老話一句, 用堆的, 還不如用澆的快, 就像老人滴尿不會比年青男子噴尿來的快吧 :laugh:

kkbox 2013-06-25 05:06 AM

3D列印人體器官
 
醫療行業:
對於那些需要器官移植的患者來說,3D 列印技術無疑是他們的福音。一方面我們無需擔心不同機體器官之間的排異反應,另一方面相較於人體器官,3D列印成本非常之低,例如列印一個人體心臟瓣膜,只需要價值10 美元的高分子材料即可。


3D列印人體器官


英國赫瑞瓦特大學成功研製了一種基於胚胎幹細胞能夠定制化列印製造人體器官組織的新技術。如果這項技術可以普及開來的話,許多重症患者就能夠很容易的獲得可供移植的肝臟、心臟、人體組織等其他人造器官。


之前科學家已經用相同的方法製造除了骨骼和皮膚,不過目前他們希望能夠培育更複雜的胚胎細胞架構,從而打造出精密的“人體器官”。科學家研究發現,通過改變 3D印表機噴嘴直徑可精確控制細胞分發的速度,新列印形成的胚胎細胞具有能夠轉變成為任何類型細胞的能力。如果這項技術最終成行的話,不僅解決了器官捐量上的難題,同時可以避免器官移植排斥性等難題帶來質上的提高。


該專案的負責人威爾-休博士表示:這是人類首測實現用3D印表機製造人類幹細胞,這項技術能夠製造更多精准的人體器官從而去幫助更多人。長遠規劃來看,打造能夠依據患者的細胞進行定制和人體植入的3D人體器官,實現該計畫的第一步;接下將幹細胞轉變成為人們所期望的細胞,使之能夠最終培育形成新的人造器官,從而完全匹配患者的身體情況。
~
造福人群 3D列印人體器官

ming70017 2013-06-25 05:10 AM

引用:
作者kkbox
醫療行業:
對於那些需要器官移植的患者來說,3D 列印技術無疑是他們的福音。一方面我們無需擔心不同機體器官之間的排異反應,另一方面相較於人體器官,3D列印成本非常之低,例如列印一個人體心臟瓣膜,只需要價值10 美元的高分子材料即可。


3D列印人體器官


英國赫瑞瓦特大學成功研製了一種基於胚胎幹細胞能夠定制化列印製造人體器官組織的新技術。如果這項技術可以普及開來的話,許多重症患者就能夠很容易的獲得可供移植的肝臟、心臟、人體組織等其他人造器官。


之前科學家已經用相同的方法製造除了骨骼和皮膚,不過目前他們希望能夠培育更複雜的胚胎細胞架構,從而打造出精密的“人體器官”。科學家研究發現,通過改變 3D印表機噴嘴直徑可精確控制細胞分發的速度,新列印形成的胚胎細胞具有能夠轉變成為任何類型細胞的能力。如果這項技術最終成行的話,不僅解決了器官捐量上的難題,同時可...

可以列印女優嗎?............. :shy:

kkbox 2013-06-25 05:16 AM

印個iphone4s的手機殼來玩看看
http://tinyurl.com/l965nkc

XElem 2013-06-25 05:56 AM

引用:
作者pauljam003
這我也會.......問題是總共有多少人會.........我粗估包含ID/ME 現役在學等 台灣大概有30萬人會操作3D軟體,以相同比例來推全世界大概就 七千萬人會,這很多嗎(以印表機產線來說只是一年的產量而已)
43....
所以真的對3D列印有興趣要觀察的是軟體業在做啥,比如說Google推出的免費版的3D繪圖軟體
微軟 ADOBE 有沒有動作 等等等

其實:機械類軟體,一堆都能『3D-實體』繪圖....(專業滴 CAM,隨便找∼至少五種以上)
例如:近年 CNC 最普及滴 MasterCAM,模具 UG-CAM,甚至只能純繪圖滴 AutoCAD 等
至於:您說滴『Google等,免費版的 3D 繪圖軟體』,坦白說∼偶有點好奇功能有多強大??
PS:
連 AutoCAD(2007)『3D-實體』繪圖,偶個人都覺滴粉鳥了 :ase(設變修改麻煩等.... :flash:)
不過:
以上專業 CAM,動則幾十萬(只買部份功能)甚至上百萬∼對一般人來說,負荷也過大了.... :agree:
因此:
就一般平常人家用而言,確實如您所說∼免錢滴加減用.... :p r2


引用:
作者anderson1127
我認為郭董準被將姓氏倒過來寫了 .... :D:D:D

雖說3D列印還不是很成熟 , 但是有那一項新技術一開始就全功能一步到位的 ?

日後等材料技術及噴頭技術成熟的那一天到來 , 任何東西都能列印也都不足為奇!!
預估3D列印會分成 軍用 / 民用 / 商用 三大類 , 甚至軍用等級的3D列印可能會限制出口及製造
也說不定 !!

能夠將姓氏倒過來寫的姓不多 , 王氏一族應該都很自豪的說 , 如果做不到 , 就將王字倒過來寫 .... :laugh: :laugh: :laugh:

其實,偶最看好:『醫療用(生化科技)』∼最好,如同『第五元素(電影)』般....
(單憑殘留斷掌 & 原生命結構資料:分析複製增殖等,一個生命就又活過來了.... :p )

另外:
繼之前『微電池』,讓偶想起數年前『微齒輪傳動組|微馬達幫浦』等
偶蠻好奇:
將來若當真有『奈米機器人』∼會不會就是靠 3D 列印出來滴....!? :agree:
(大型機械相對微型機械∼製造要簡單多了。光要生產微型機械滴設備∼就是一大挑戰)

PS:
映像中,數年前看某 CPU 製程,好像也有提到『列印電路』∼不知是否類似....?? :ase


引用:
作者aaaa88
這真的沒問題嗎????

金屬也許可以承受比塑膠多一點應力...但用在飛行物...未免太猛了吧...

問題是那個物件那麼大.....雷射光是一個點.....你加熱熔化....一個點一個點個別燒熔再一起....這樣不會產生承受應力不均....或是應力弱化嗎????

個人是持懷疑態度啦......

可以燒熔鈦金屬的雷射價錢應該不便宜吧......而且雷射也是會衰減的消耗品.......用在民用的機會不大........如果有機會...雷射金屬切割會先風行的...

其實偶也有點好奇,但和您所想滴方向不同:
『應力』等,用傳統製法也是會有(甚至可能會更大)∼但同樣也都可用『熱處理』等解決.... :agree:
若沒後續處理滴話:偶比較懷疑滴是『密度|晶粒|紋路』等,所衍生滴『強硬度』等問題.... :ase
PS:
雷射切割其實在工業界,已經蠻常見了∼但功耗大且較危險(也可能列管),一般民用似乎.... :flash:


引用:
作者EAC212
vAvfrrlMZg4
鑽石刀配合超精密車床直接車成鏡面(1.6nm)..

這偶看過.... :agree:
偶老本行是 CNC 切削中心(車床偶頂多太閒沒事做∼才會去客串支援一下.... :ase )


引用:
作者鬼島一
43....
另外假牙製作, 之前想過, 不過醫生還是用傳統製模方式

老話一句, 用堆的, 還不如用澆的快, 就像老人滴尿不會比年青男子噴尿來的快吧 :laugh:

好奇一問:假牙∼尤其是整組滴....
不是因每個人口腔等差異(無法通用),都要個別先製作其專用齒模嗎....??
若『儀器 3D 掃描測量』夠精確滴話,除了可免除患者製作齒模時滴痛苦∼也更加衛生
因此:
整體製作時間和成本:含齒模開模製造完成 & 澆鑄完後脫模等∼還會比較划算嗎?? :rolleyes:

Elros 2013-06-25 06:26 AM

引用:
作者XElem
好奇一問:假牙∼尤其是整組滴....
不是因每個人口腔等差異(無法通用),都要個別先製作其專用齒模嗎....??
若『儀器 3D 掃描測量』夠精確滴話,除了可免除患者製作齒模時滴痛苦∼也更加衛生
因此:
整體製作時間和成本:含齒模開模製造完成 & 澆鑄完後脫模等∼還會比較划算嗎??

現在有種東西叫牙雕機... :think:

1顆牙大概一小時左右可以完成
絕對比你慢慢用噴的快...

[YOUTUBE]KGG-5qd6E9o[/YOUTUBE]

XElem 2013-06-25 07:35 AM

引用:
作者Elros
現在有種東西叫牙雕機... :think:

1顆牙大概一小時左右可以完成
絕對比你慢慢用噴的快...

KGG-5qd6E9o

感謝告知.... :like:
不過您這似乎比較像植牙....?? :ase
像偶因全口牙齒都爛光了(比牙齦還低),可能比較適合用『全口假牙』(固定 or 活動)
也因:全口假牙,似乎需要直接貼合牙齦(主要加工:製作牙齦輪廓母座∼不知是否誤解??)
故此:似乎和單一植牙(配合相鄰牙齒)有所差異??
也因此想說未來『3D 列印∼全口假牙』,是否會比較好....?? :agree:


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