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-   -   台灣似乎已沒有 走回技職體系的本錢了 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1014990)

bxxl 2013-06-14 06:17 PM

什麼時候學者治國變成壞名詞了?
那要找哪種人當教育部長比較好?
企業家?
地方首長?
民意代表?
教育體系的資深公務員?
反教改團體?

不然這樣, 舉幾個人你們覺得可以的...

applebread 2013-06-14 07:27 PM

我這麼說好了

為什麼台灣普遍不讀私立學校而讀公立學校
撇除學費和公立分數較高的問題
最主要還是學校教職的心態,和對教育的認知

像公立學校以前大部份是師範體系出身的,在教育學程的學習上較為完整
比起相關的物理系,歷史系,他們更知道如何讓學生「聽得懂」
簡單來說就是「老師強有什麼用,要學生強才有用啊」
這是師範體系努力在研究,在推廣的事

這種教育態度就容易成為學校的校風
例如多元啦、知性啦、或是均衡發展等等
而這種校風很多是在日治時期就延續到現在的
所以不少公立學校至今屹立不搖也是這原因

但一般私立會較功利向,或是砸錢式的教育
逼迫或是利誘的教育態度
不能讓學生好好地享受學習
很多著名的私立升學學校都是這樣
不給你其它活動時間,連社團都廢掉
另一種是讓家長花一堆錢強迫你學各種技藝
然後給家長一個交待,讓你考上台大你好強
但他這個人的學習態度幾乎是全廢了

雖然他的確是比一般人強很多了
但他開心嗎? 幸福嗎?
如果你希望你的孩子的未來只是機器人,或是螺絲釘人,像柯文哲那樣
那就去吧

這種典型的嚴逼嚴管私校還不少
但現在也有不少採用新的教學態度
努力朝公立開放活潑學風看齊的私校
只是家長要自己多觀察
不要陷入升學的扭曲觀念中

所謂的快樂學習,不是指放任讓他爽的意思
而是引導學子能主動學習並且樂在其中,那才是教育的目的

幻術士 2013-06-14 08:04 PM

台灣落入困境的根本原因

有3百多頁power point可以看

http://ccckmit.wikidot.com/po%3Ataiwanproblem

演講錄影

網路社群經營與大學教育的困境
http://youtu.be/-896fDAEWRs
http://youtu.be/zXHCL3CnlQU
http://youtu.be/P30X365K29M
http://youtu.be/ja2BEvoX9Ow
http://youtu.be/ZVLJhYDE_S4
http://youtu.be/0tIOwZJoLn4
http://youtu.be/IOJDjfnoy5M
http://youtu.be/1D9dxXezucg

LALALOVE 2013-06-14 08:54 PM

引用:
作者applebread
當年教改就是順意民情+留美學者提議才改的
結果改成這樣,人民又說還是聯考好

當年大學難考,大家要求提升技職體系地位,增設學院改制科大
結果大學學歷浮爛,又說政府在幹嘛

當年大家說英文課程時間不夠,要將英文課程增多+小學加入英語教育
結果大家的國文變差,其它科目都被影響,還得跑去外面補國文作文

當然大認為打罵教育不好,要廢體罰廢髮禁廢制服,趕走教官還我自由校園
結果學生打老師,家長告老師,霸凌嚴重,影響社會風氣,大家又不滿意

…這些都是教育部長的錯嗎?

當年教育政策放寬門大家不滿意
現在教育政策要重回窄門大家又不爽

認同這段話,台灣人似乎非常缺乏主見,總是對自己碗裡的菜不屑一顧,卻認為別人碗裡的菜比較美味

willism 2013-06-14 08:58 PM

引用:
作者Phenix
我對這段話比較有意見

你要怎麼證明大學生 實做的能力就會比 高中高職生好?
有的大學生念資訊相關課程的連組裝電腦排除問題都會有問題了

這是你肯定他們實做會比你認為的高職生好?

你覺得剝茶葉蛋速度天下第一,月入能有多少?

組裝電腦一把罩的在光華賣場,做得要死要活,月入不到30K;

資工系教授或是待MTK的,都會熟練的組裝電腦嗎,請問這些人月入多少?

有些技術懂皮毛就夠了,因為就算你弄得很熟練,也沒有實際價值 :jolin:

時間該投資在更重要的事情上 :cool:

applebread 2013-06-14 09:12 PM

引用:
作者willism
你覺得剝茶葉蛋速度天下第一,月入能有多少?

組裝電腦一把罩的在光華賣場,做得要死要活,月入不到30K;

資工系教授或是待MTK的,都會熟練的組裝電腦嗎,請問這些人月入多少?

有些技術懂皮毛就夠了,因為就算你弄得很熟練,也沒有實際價值 :jolin:

時間該投資在更重要的事情上 :cool:


太多容易被取代的技術,這是高職生悲哀的地方

如果能讓高職生畢業就擁有像科大般的能力,不易被取代的技能
就像當醫師律師設計師都不容易
我現在絕不會說高中生容易取代高職生

要扭轉高職生的實力
弄得跟台清交一樣強,絕對不是我們這一代能看見的,但卻是台灣需要的

P&W 2013-06-14 09:15 PM

樓主壓根就沒搞清楚何謂技職體系…

ISDN128K 2013-06-14 09:20 PM

引用:
作者willism
你覺得剝茶葉蛋速度天下第一,月入能有多少?

組裝電腦一把罩的在光華賣場,做得要死要活,月入不到30K;

資工系教授或是待MTK的,都會熟練的組裝電腦嗎,請問這些人月入多少?

有些技術懂皮毛就夠了,因為就算你弄得很熟練,也沒有實際價值 :jolin:

時間該投資在更重要的事情上 :cool:

這時不得不提一下
政商名流大老闆現在最缺的[水電工]
技職要教出水電工 應該不難吧 隨便都月入5萬以上 可以存錢耶
混到輪胎工人的話 那更了不得 雙倍 10萬以上耶
好工人 不幹嗎?

applebread 2013-06-14 09:39 PM

引用:
作者ISDN128K
這時不得不提一下
政商名流大老闆現在最缺的[水電工]
技職要教出水電工 應該不難吧 隨便都月入5萬以上 可以存錢耶
混到輪胎工人的話 那更了不得 雙倍 10萬以上耶
好工人 不幹嗎?


相信大家也知道,高勞力工作就是危險,受傷很慘
而且上了歲數就被年輕人替換
現在還有外勞來搶飯碗

要解決大家不願意這種危險工作的問題,其實也很簡單
就是保障他們動不了的時候的生活就行了
例如殘了勞保就每個月給你一萬塊
投入高危險工作超過25年,50歲後給你每個月一萬塊保障你的生活等等
(當然一萬塊只是假設,總之要讓他們活得下去就行)
然後去削減其它高知識/高獲利工作的福利
這樣家長就願意讓孩子國中畢業去當搬運工、水泥工

總之有錢不一定被歧視,但沒錢一定會被歧視
大家想讓社會均富就必須納稅給政府讓政府財產重新分配,不是嗎
如果大家不喜歡這樣,那歡迎來到M型社會

基層工作沒人做全然不是教育的問題
大學生怎麼不能扛泥袋,搬重物? 除了肢殘外哪有不行的
大家都只是擔心「老了怎麼辦」
所以政府解決基層勞動力跟製造業的問題,是經濟跟立法的問題
根本就與教育無關啊 :think:

XElem 2013-06-14 10:21 PM

引用:
作者applebread
43....
我在第2頁就有說過,高中高職的選才就有問題
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1014990&page=2

大學生要去讀技職的東西並不困難
當然你會說理論跟實作有差異
但是一個懂得積體電路設計原理/程式設計原理的人
他的實作是能差到哪去
別忘了高中普遍在文字理解比高職強
甚至能自己去看基礎的原廠英文說明書
43....

歹勢∼偶個人認為:
會讀書考試,不等於會做事∼尤其是呆完教育方式.... :ase
偶自己就曾帶過不少,號稱公立大學 or 技術學院畢業滴人....
許多怎麼教就是教不起來(只會讀死書)∼反而不如高職生懂滴應用變通發揮創意
如同,有句話說:『盡信書,不如無書』∼正是那只會讀死書和考試滴人最佳寫照.... :think:

再者:您可能忽略了最重滴另一個關鍵∼『性向(天份)』.... :flash:
就如同一樣是學習:
有滴人擅長理工,有滴人擅長文學,有滴人擅長藝術,有滴人擅長社交等
就像偶即使擅長數理,但痛恨八股文學,又沒有藝術細胞,更愛耍自閉等....
縱使偶以前都能靠自學,學了一堆技術,腦中又常有一些鬼點子∼還不是只適合給人打工.... :cry:

同樣滴:
相信不少有帶人經驗者,也常會發現理解力佳固然不錯,
但諸多『眉角(技術)』是要靠『感覺(天份)』滴∼否則,創意也難以發揮....
:agree:
PS:
就像偶自認有同理心,透析人性,熟練事故等,又如何??還不是一樣∼阿宅一個.... :laugh: r2

最後,偶個人認為:
呆完教育最大滴敗筆就是『填鴨式教學(讀死書)』&用八股考試論一切成敗....
以前有句話:
呆完教育只能造福普通人,頂多培養讀死書滴考試天才∼卻扼殺更多『創意鬼才』.... :flash:
再次重申:
會讀書考試,不等於會做事,更不代表有天份∼
過於偏重考試之道只會侷限創意 & 扼殺鬼才.... :agree:

PS:
呆完已經不知扼殺多少諸如『魯冰花(電影)』中滴『鬼才』 ∼讓偶們拭目以待,看下去.... :think:
[YOUTUBE]DT-HuaWg-ek[/YOUTUBE]


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