PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   華為創辦人女兒被加拿大政府逮捕 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1155277)

冰的啦魔王大人 2019-02-01 09:38 PM

引用:
作者lifaung
美國農業最好是沒補助
美國航空設備產業的補助也是明著幹的
賺錢以外還有其他使命完成? 冷戰時期不是很流行嗎?
如果用同樣標準, 老美不會比較乾淨...



美國的電信通訊資訊業核能業半導體軍工業石化業(上游), 都是國家重點保護甚至不惜開戰保衛的.


甚至日本經營不善的重要產業要賣出,都要經過美國同意, 這是常識.

:think:

alpha 2019-02-02 01:57 AM

靠補助不是重點, 台積電這種神主牌就是了. 重點是台積電"現在"靠誰補助, 補助多少, 它的競爭力是否是靠補助或國家特權而來的, 自由市場上可以做一定程度的檢驗. 華為無法.

Nokia跟Ericsson這種基礎棟樑, 起家時國家輔助的確很大; 但現在他們在商業市場上跟華為競標, 你會懷疑這兩家還跟芬蘭軍方或瑞典軍方有什麼暗地關係嗎? 或是跑到第三地去成立一個空殼子公司, 專門跟被制裁國家打交道?

老美沒有比較乾淨, 只是它髒有髒法: 國家重點保護甚至不惜開戰保衛的一個類別, 商業市場創新科技的那是另一類別. 前者大國都有, 但當後者靠前者掩護混進來時, 你就看老美的髒法管不管用 - 如果skycom事件只是單純的商業行為誤觸禁令, 那學我們台廠高層派個代表去美國蹲個牢繳個罰金, 為了往後生意照做啊!

結果出事後呢, 參與高層刻意避開赴美數年, 不就是躲美司法系統嗎?

引用:
作者lifaung
美國農業最好是沒補助
美國航空設備產業的補助也是明著幹的
賺錢以外還有其他使命完成? 冷戰時期不是很流行嗎?

如果用同樣標準, 老美不會比較乾淨...

但現實是... 這個世界比的是拳頭大小和拉幫結派而非真理正義(雖然我也不覺得真理正義存在)

在旁邊拉板凳看戲才是真王道
--
其實你現在台灣的電子業也是很多是靠補助的
老美那邊電子業補助也沒有少過
日本根本就是公然搞共產主義(日本央行直接持有大量本國股票....這個差不多就是東證上市股票=國家企業 的概念), 不過考慮到閑散職員需要額外在本部裡搞個部門讓他們養老的份上, 應該也可以看做是某種程度的社會保險概念

以補助與否來看是否正義, 等到你進入業界某個程度你就會知道這些都是屁

沒問題 2019-02-02 05:07 AM

引用:
作者alpha
靠補助不是重點, 台積電這種神主牌就是了. 重點是台積電"現在"靠誰補助, 補助多少, 它的競爭力是否是靠補助或國家特權而來的, 自由市場上可以做一定程度的檢驗. 華為無法.

Nokia跟Ericsson這種基礎棟樑, 起家時國家輔助的確很大; 但現在他們在商業市場上跟華為競標, 你會懷疑這兩家還跟芬蘭軍方或瑞典軍方有什麼暗地關係嗎? 或是跑到第三地去成立一個空殼子公司, 專門跟被制裁國家打交道?

老美沒有比較乾淨, 只是它髒有髒法: 國家重點保護甚至不惜開戰保衛的一個類別, 商業市場創新科技的那是另一類別. 前者大國都有, 但當後者靠前者掩護混進來時, 你就看老美的髒法管不管用 - 如果skycom事件只是單純的商業行為誤觸禁令, 那學我們台廠高層派個代表去美國蹲個牢繳個罰金, 為了往後生意照做啊!

結果出事後呢, 參與高層刻意避開赴美數年, 不就是躲美司法系統嗎?


這個你就不瞭解了…

蘇聯技術領先世界…這你知道嗎?
美國為了登月項目,派出了CIA偷取了史波尼克。

全文在此:How the CIA Stole a Soviet Satellite

商業市場上的創新?我們還是講一講近代歷史吧…

人類第一個噴氣引擎:納粹。
人類第一個核能研究:納粹。
人類第一個現代飛行器:納粹。
人類第一個火箭或飛彈:納粹。

至於電腦、雷達,屬於英國的項目就不提了。

一個落後國家超前的唯一辦法「國家特權」
納粹之前,德國的經濟已經接近崩潰。

微軟?谷歌?你要不要想想,當初瓦特發明蒸汽機時,向英王要求二十年的特許銷售許可。
也就是市場上沒有任何人可以販賣任何相似的產品。
至於改進型及其他的仿造,則是在海外,而不在英國本土。

谷歌當初的pagerank則是一個研究項目,而非商業創新。
微軟的MSDOS則是CP/M的改良版本。
太多了。
臉書也是,至於無名小站?至今何在?

冰的啦魔王大人 2019-02-02 05:33 AM

引用:
作者alpha
老美沒有比較乾淨, 只是它髒有髒法: 國家重點保護甚至不惜開戰保衛的一個類別, 商業市場創新科技的那是另一類別. 前者大國都有, 但當後者靠前者掩護混進來時, 你就看老美的髒法管不管用 - 如果skycom事件只是單純的商業行為誤觸禁令, 那學我們台廠高層派個代表去美國蹲個牢繳個罰金, 為了往後生意照做啊!

結果出事後呢, 參與高層刻意避開赴美數年, 不就是躲美司法系統嗎?




有個鄉民爆料說 伊朗的電信業設備主要是 "易立信" 提供的,
市佔率最高的手機是Samsung 53.79%,

Skycom ? 那是老幾?
但林北就是想打你啊!
:think:


難怪, 不久前在某條新聞上看到 “美國要求德國去監聽鄰國政要通訊”
:laugh: 還是明著幹 比較光明正大啦.
:laugh: :laugh:




也有人說: 美國的制裁 並非聯合國的制裁, 就算是聯合國的範圍也不能無限上綱, 同時也要看比例原則,
也就是治外法權 與市佔率的問題.


至於那些美國媒體骯髒栽贓說一些被動元件能監聽有後門的髒彈, 雖然只有腦殘會信, 可惜腦殘佔8成... :think:

Melia1830 2019-02-02 06:00 AM

是美國的友邦的話,信美國又不吃虧,通常好處多於壞處,難道要信中國的話?他們會幫忙出北約的軍事費用,承擔歐洲的防護責任嗎
引用:
作者冰的啦魔王大人
有個鄉民爆料說 伊朗的電信業設備主要是 "易立信" 提供的,
市佔率最高的手機是Samsung 53.79%,
Skycom ? 那是老幾? 林北就是想打你啊!
:think:


難怪, 不久前在某條新聞上看到 “美國要求德國去監聽鄰國政要通訊”
:laugh: 還是明著幹 比較光明正大啦.
:laugh: :laugh:




也有人說: 美國的制裁 並非聯合國的制裁, 就算是聯合國的範圍也不能無限上綱, 同時也要看比例原則,
也就是治外法權 與市佔率的問題.


至於那些美國媒體骯髒栽贓說一些被動元件能監聽有後門的髒彈, 雖然只有腦殘會信, 可惜腦殘佔8成... :think:

冰的啦魔王大人 2019-02-02 06:14 AM

引用:
作者冰的啦魔王大人
雖然只有腦殘會信, 可惜腦殘佔8成... :think:



我要改一下, 腦殘佔9 成才對. :laugh:


這次美國勒索成功後, 改天他可以向易利信與三星勒索, 這兩家隨便抓都一大把 只要老子缺錢.
因為判決已有先例,直接抓來勒索 很快就有判決了, 這是不成文法的好處.
:laugh:



再說一次,
伊朗的電信業設備主要是 "易立信" 提供的,
市佔率最高的手機是Samsung 53.79%,

Skycom ? 那是老幾?
但林北就是想打你啊!



哈哈哈... 制裁? 制你老母咧!

:stupefy:

沒問題 2019-02-02 07:13 AM

引用:
作者Melia1830
是美國的友邦的話,信美國又不吃虧,通常好處多於壞處,難道要信中國的話?他們會幫忙出北約的軍事費用,承擔歐洲的防護責任嗎


中國幹嘛要出北約的費用?
難道台灣出,北約就會幫台灣嗎?
還是美國出,北約就會幫台灣嗎?
還是美國出,北約就會幫台灣?
還是說中國出,北約就歸中國管?
還是北約就幫中國?
所以中國出,北約就會聽中國的? :laugh: :laugh: :laugh:

冰的啦魔王大人 2019-02-02 07:26 AM

說白了就是美國對匯豐勒索 索取客戶營業機密,
(台灣xx銀行也被罰過幾十億, 不知道是什麼小辮子被抓住, 一直是個謎.)
美國用這個藉口來對華為擄人勒索,






就是這麼簡單.
美國的經濟已在崩潰邊緣,不出重招 根本治不了.
所以他也想對歐盟動手 前一陣子川普正在考慮對歐盟汽車業收25%關稅.. 其實目標就是德國啦. 原文自己爬
這樣就能理解為何他敢對德國説"幫我監聽鄰國政要"了吧?
這算是交換條件吧 :laugh: 壞人黑鍋你來背, 不然我要對你抽稅喔.
:think:
無眼聯盟大概也是這樣來的吧. 一丘之貉 :think:

tseyik 2019-02-02 08:45 AM

引用:
作者Melia1830
是美國的友邦的話,信美國又不吃虧,通常好處多於壞處,難道要信中國的話?他們會幫忙出北約的軍事費用,承擔歐洲的防護責任嗎

台灣是美國的友邦?
友邦會進入台灣實驗室搬走資料?
友邦會會收幾倍金錢買舊軍備給台灣?

Hermit Crab 2019-02-02 09:05 AM

樓上說的應該是臺灣兆豐銀行因為協助洗錢被罰了2億多鎂(聯邦0.29億+紐約州1.8億)

只知道跟巴拿馬檔曝光的亞洲權貴洗錢有關係但也沒注意細節,關鍵字都給了有興趣自便。

Taiwan's Mega Bank fined US$29 million by US Federal Reserve for violating anti-money laundering act

遭美重罰57億 兆豐金涉洗錢事件始末

兆豐銀洗錢防制缺失 再遭美罰8.6億元


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:19 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。