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sutl 2012-07-25 05:50 PM

引用:
作者GIRORO伍長
那兩國根本問題不在那邊
且是歐元制度把整個歐元變成了零合遊戲、造成的緊縮狀態

如果這兩國印鈔權沒交出去,根本不會發生這種鳥事

歐盟就是為了讓整個歐洲更像美國那樣整合起來。

美國州政府財政亂七八糟的也是一堆,因為州政府沒有印鈔權。

目前歐盟只是受到美國的經濟攻擊,只要通過這次考驗,歐盟各國的財政健全度就會遠高於美國各州。

lompt 2012-07-25 05:58 PM

引用:
作者seiya2000
希臘跟西班牙不就因這種事發起示威遊行

那你覺得這二國的政府應該繼續負擔這種無底洞的福利?


根本不是
光是光務員的比例就不對
面臨的問題不一樣
西班牙遇到的問題比較類似美國的次貸
而希臘光是公務員的比例就不對
福利更不對
"  龐大的公務員隊伍是希臘高福利制度的既得利益者。在希臘,僅政府部門的公務員數量就佔全國勞動人口的10%。如果算上公共部門的從業人員,比例會更高。希臘公務員每個月可以獲得介於5歐元至1300歐元之間的額外獎金,而發獎金的名目林林總總,包括會使用電腦、會說外語、準時上班等。儘管希臘法律保護公務員免於被辭退,但卻允許他們在過了40歲之後就退休和領取退休金。希臘公務員的後代也能跟著沾光。如果公務員的女兒是未婚或者是離婚,她們可以在父母死後繼續領取父母的退休金。

  希臘的高福利制度有著深刻的社會原因。一方面,希臘人口的老齡化程度越來越高,據歐盟統計,希臘的老齡化負擔佔GDP的15.9%,是全歐洲最高的,老齡化的沉重壓力意味著希臘政府需要承擔更高的養老金支出;另一方面,希臘加入歐元區後,儘管其生產能力未能與高標準歐元區國家同步,但卻在福利水準上大踏步向這些國家看齊。希臘不同的政黨為了拉選票,不斷開出各種福利支票以爭取選民的支援。"
兩位這樣說 講白了 只是故意在誤導混淆視聽
另一方面是逃漏稅與稅收少
像是在雅典
"
希臘政府的稅收非常少,以2009年為例,希臘的稅收是GDP的29%,而絕大多數北歐國家的稅收都在GDP的40%以上
2009年的社會調查顯示,在雅典高檔住宅區的150位醫生,有一半自報年收入不到3萬歐元,甚至還有不少醫生自報年收入不足1萬"
http://big5.qstheory.cn/gj/gjsspl/2...1202_127424.htm
這也是台灣稅收面臨的問題
拼命減稅 拼命提高繳稅門檻
卻又努力增加福利支出
另一篇2010年的報告早就明確指出
"政府財政長年來超支

屈服於政黨和工會的壓力,希臘政府多年來大量增加公共支出,提高工資和退休金等社會福利待遇水準,使財政不堪負荷;而因此造成的工資成長卻無法反映在勞動力的提高上,降低了希臘經濟的競爭力。例如根據瑞士國際管理學院(IMD)2009年世界競爭力排名,在57個受評比的國家中,希臘排名第52位,2004年與2008年則分別為第37、42名;世界經濟論壇(WEF) 2009年全球競爭力報告,在133個國家中,希臘排名第71位,2004年與2008年則分別為第35、67名。   


公務員人數龐大

據S主任估計,公務員數量佔希臘全國勞動人口的10%。如果在加上退休金管理機構等一些公共部門的從業人數,這一比例將會更高,而龐大的公務員人數勢必帶來巨大的財政負擔,同時也造成政府官僚行政效率低落。例如世界銀行 2009年全球營商環境報告,在183個國家,希臘排名第109,2008年則是第100名。  


逃漏稅嚴重

希臘政府多年來在打擊逃漏稅方面一直欠缺具體作為,另據OECD報告指出,會員國地下經濟(Shadow economy)佔GDP的比例,希臘高居首位,將近25%。另依據國際透明組織2009年發佈世界180個國家貪腐的調查報告,希臘為歐盟會員國最後一名,以上都是造成財政收入大筆流失的原因。 "
http://twbusiness.nat.gov.tw/countr...d=10&country=GR

lompt 2012-07-25 06:02 PM

引用:
作者sutl
薪水砍6%就不違法了。(除非低於勞基法最低薪資)

公司會計部門計算人力成本,這些稅費等都會算進去的。


所以當初談薪資就要說清楚呀
例如勞退新制是不含的
勞保健保分成自付部分與雇主提撥部分以及政府負擔部分
政府提撥部分是賴不了的
而雇主提撥部分是公司要負擔的
所以這邊都是要事先談清楚的
要不要保 保多少 誰負擔都要說清楚來
薪資不只扣勞保 還扣健保 此外還有包含福委會之類的
有的公司還會預扣稅金
到時候再看是否還要繳差額或是直接退稅

GIRORO伍長 2012-07-25 10:27 PM

引用:
作者sutl
歐盟就是為了讓整個歐洲更像美國那樣整合起來。

美國州政府財政亂七八糟的也是一堆,因為州政府沒有印鈔權。

目前歐盟只是受到美國的經濟攻擊,只要通過這次考驗,歐盟各國的財政健全度就會遠高於美國各州。



但美國本體根本沒事、不是嗎

健全…怎麼定義什麼叫健全…

歐盟如果用所謂的省吃儉用來處理、絕對不可能度過這個危機的
本來就鬧錢荒、這招下去只會錢荒更嚴重

下場只有死得更慘


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