一堆人只會抱怨，怎麼不想想做過什麼?
如果做的事只是隨便找個路人甲都能取代的工作
然後抱怨為何薪水這麼少，我就不知道該說什麼了....

就算拿北歐平均全世界過的最富有又很均富的國家來比好了
北歐隨便吃頓飯館也是千元台幣以上...
年收入平均不過二百多萬台幣，且還附帶高稅率
生活食物物價比台北起碼高10倍以上

要賺真的近乎以億來計算的財產的話，真的是機運很重要
不過如果只是年收百萬的話，我想先檢討自己會比較實在

年收百萬以上的人在台灣大概只佔5%，看來剩下95%都要檢討到跳海了。

「要求成功」和「要求生存」是兩回事...

年收不用百萬，能有穩定的半百應該很多人都很滿意了，不然公務員怎麼這麼夯？

換個方式來說，

北歐每個人都是能力超卓，個個身懷絕技職場上所向無敵？
明顯不是吧？

死老百姓還是居多，圖個穩定的生存環境怎麼變成了很奢侈的事？

我比較好奇的是。

板上認為要更公平的環境來奮鬥、成功。

是什麼方面的公平，哪種程度的公平，亦或是齊頭式，或允許有必要的差別。

不然討論再多努力、成功、不成功、公平，有沒有相對公平的其他國家政經環境可供參考?

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再打個比方，最近常收看對岸同胞轉播的韓國電競GSL賽評。

賽評轉播至一半，有感而發一段話：這些小夥子打的實在很好，那是因為他們玩的是

普通難度（Diablo2自訂的遊戲難度），我們（指大陸）玩的是Nightmare。

立刻被另一位主播吐槽：那在辛巴威玩不就是 HELL難度！


以上共勉。

所以,陷阱出現了,=>成功的"模式"是可以複製/重複的嗎?
完全複製某些特定人士的內在特質以及能力
幾乎可以算是成功的保證?
這跟那些宣傳少數成功人士特質的商管傳記勵志叢書
還有傳直銷的廣 告 模式不是一樣?
現實是,有讓達成相同成就的門檻因此而降低嗎?

成就或許確實有他的脈絡可循或是"必要"的條件存在
但真的是分析歸納檢討實踐之後就能得到的?
經營企業透過模仿模式都不見得能夠得到同樣的效果了
更何況是變數更多的人生?


第一部分你確定?現在這些行業足以養家活口?
你曉得從事這些產業的勞動者平均收入是多少?
不用高學歷不代表不需要經歷&經驗與專業
投入這些專門技藝不可避免要經過學徒階段
以現在的社會來說,當學徒連自己都養不活=>高門檻
在這連門檻都過不去的情況下,
又有多少人能投入/生存在這類產業?

打不過他，就加入他們。

去開一家人力派遣公司賺賺錢吧。

做的事只是隨便找個路人甲都能取代的工作
我知道的有董事.顧問.利委,議援.總統.
但是這些薪水都很高和你講的相反 :confused:

會有這種想法應該也是被廣大的「有為哥」洗腦吧？

感覺這些跳出來的人價值觀已經被混淆了。

「成功才有資格生存」在潛意識被執行的很到位。

搞到不管個人能力，人人都要求成功，

沒那麼複雜，稍微釐清一下被混淆的價值觀，

其實底層的人只是單純想生存而已，成功人士並不是生存的保證。

看看各領域的科學家就知道了，很多成功的學者並不有錢，生活過的也很艱辛。

成功和生存是兩回事，

現在的科技水平早就不該煩惱下一餐在哪才對，基本的生存物慾要滿足不困難吧？

「不患貧，患不均。」

我反而是很好奇這些「成功論」、「菁英論」到底是誰發起的？

是在炫耀自己的優越感還是嘲笑沒能力的人就是該死？

這和有能無能無關，

勞工如果只能天天超時工作領基本薪，還沒辦法滿足生活所需，這種現象根本就不正常。

如果多數人只能為了滿足生存而詐乾了所有的時間和精力。
那這個國家在各種文化和研發的領域上肯定相當低落，

因為很多的創作是無償的，研發是要燒錢的。

連生存都很難保障的國家要發展人文根本是做夢，也難怪會這麼落後。
不是只有經濟活動成長才叫做國家的進步... :stupefy: :stupefy: :stupefy:

其實雙方的論點都沒有錯誤

但是因為把兩個不同的討論方向放在一起討論，才會變成互相無法說服對方的情況

一方是認為社會處處都是機會，只要努力就能往上爬

一方是認為維持生活的最基本條件無法跟上時代的變遷 (ex. 基本工資無法維持一個家庭)

我個人認為這兩點放在一起討論，焦點很容易模糊掉，變成各說各話的情況，彼此都說服不了對方 :shock:

引進外勞是國家十多年前制定的政策，不論政黨輪替與否，政策依然延續而且逐步開放；

人力派遣也是如此，更何況目前只是成長期，未來人數只會更多不會更少

政府經長時間評估的政策，是不可能說改就改的，所以這不過是種奢望 :think:

"我要生存"，是把未來寄託在大環境的改變，也就是政府or企業發覺自己可能"錯了"，然後修改現行方案，就目前態勢來看，可能性-> 0

"我要成功"，先定義一下成功表示衣食無憂，能滿足基本生活條件，這樣難度應該低很多:rolleyes:

外在環境優劣個人無法操縱，所以不論自身能力如何都應該往這方向走，

老闆無能、薪資太低，那可以跳槽，除非你是中低收入戶or負債累累，否則並不是無路可走

不論學校好壞，周遭朋友的經驗，今年工作很好找，且大學畢業起薪少說30~40k，

甚至不少公司10年內就能破百萬，真的沒成功機會? 亦或是抓不住機會? :cool:

請問這是那一個縣市的經驗啊 :confused: ，大學畢業起薪少說30~40k，這又是什麼性質的工作啊 :confused: ，可否告知ㄧ下。