PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   核廠除役後 台電:電價將漲逾一倍 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=930417)

Dreamon 2011-05-22 10:52 AM

引用:
作者lightwing
成綠能產業.....

可以問一下現有的哪種綠能發電哪個可以做為"基載電力",而且是台灣可以實行的嗎?
就算現在辦不到,說個比較有可能發展成功的也可以...

不要說"不是不可能"、"只要肯努力"、甚至是"用愛發電"這類的話....


開源目前是困難重重
尤其台灣的水電價比其他亞洲國家便宜太多了

不如從節流做起 提高水電價格 抑制使用量
再者對高耗能的產業 使用省電設備獎勵
可降低總用電量 減少對核能的依賴

不過實施起來不容易 政府有沒有決心 民眾有沒有理性、廠商有沒有意願都是問題
通常等出事了才會開始檢討 國內很多事件都是亡羊補牢 不是嗎?

個人認為總人口數也是個大問題 人口數量已讓台灣甚至地球負擔過重了
======
https://twiyia.com/link_show.php?id=2344466
2011年5月2日
根據《天下》社群的線上調查,有三分之二的人願意藉調高電價,來減少浪費,進而更愛地球。

超低電價的結果,台灣人每人每年排碳量一一.八噸,世界第十八,亞洲第一。若從一九九○年代算起,
台灣人均排碳量足足增加一倍,是全球平均速度的三倍。而電力佔了總排碳六成。

為了選票,為了擔心民眾反彈,調漲水電價格,一直是政治上的禁忌。
事實上,許多民眾非常了解台灣小國大污染的癥結,也並不反對調高電價。

Earstorm-2 2011-05-22 10:56 AM

同意樓上, 其實家庭水電改善是可以進行的, 簡單的洗澡水/洗手水等沖馬桶.

當然也可以裝太陽能熱水器, 改善室內通風等以及綠化環境來降低家電使用量.

lightwing 2011-05-22 11:04 AM

引用:
作者Dreamon
線上調查,有三分之二的人願意藉調高電價,來減少浪費,進而更愛地球。

先不論線上調查準不準啦
(線上調查準的也沒幾次)

調高電價不是家裡電費翻倍就算(通常大家認為調高電價就是家裡電價漲而已)
調高電價代表的是工廠、店家成本上漲,
所以物價會上漲....
現在物價漲沒多少就一堆人在罵,
電價上漲後帶動的物價上漲也能接受?

更不用談調高電價後,產業出走的狀況
德國電價高,中小企業很多不是倒閉就是出走...
這種情況有想到嗎?

工業用省電裝置? 現在大工廠一堆都有在研究,
能省錢的沒有在研究才奇怪....

推廣家庭節電現在政府就有在推了,
像是台電不是有電費跟去年比省多少,就有依照比率打折的辦法...
其他像是節能標章產品的推廣也是

tdnj 2011-05-22 11:11 AM

引用:
作者archarch
夏天..光是一個颱風就可影響很4~5天
萬一被砸壞...整片報銷

南部某學校就是用太陽能集熱熱水器
到冬天日照不夠時..沒熱水可洗

環團只會說 "台灣人很聰明一定有辦法可以解決" ..
怎麼解決 ?? "台灣人很聰明一定有辦法可以解決"
就這句可解決..



不是說用了太陽能沒太陽就沒辦法有電,當然要用電力輔助阿,我桃園的家也是裝太陽能熱水器,天氣好的時候都有熱水夠洗,日照不夠的時候可以用電力輔助加熱阿,又不是裝了太陽能就只能用太陽能發電。

前面幾位提到的,台灣太潮濕、日照不夠長不適合發展太陽能? 該不會住北部就認為全台灣都很潮濕、日照不足吧 :jolin:
而且要進發電廠等級的東西一定會比較嚴謹,潮濕、下雨的問題一定是考慮進去的,難道一般發電廠就不潮濕?都不需要用到電子零組件問題? 感覺有點為提出反對而反對...
颱風弄壞? 這不是更好笑,這天災阿,難道用其他的設施就不會受天災影響? 建築物本身一定是要考慮到能夠防禦到幾級的風、幾級的地震,電廠一定會考慮到建築物的防災設計。
而且不能一直用核電廠都不會出事為前提一直假設太陽能很脆弱一定短命壞掉一樣,我家頂樓上面太陽能集熱板就用了快10年也沒出事,還沒一堆安全設計...加上桃園應該也購潮濕吧!
而且核能怎麼不也考慮一下出問題的時候,台灣所有農漁業出口全都報銷、幾乎全台都在汙染範圍內所需要負擔的總成本?

台灣還有南部.....台灣的問題是土地面積太小,不過要做還是可以的,先設基本的點,再擴大到跟大樓或民宅租用頂樓補助設置高效率的發電裝置,這些都是辦法。
而我也同意太陽能不是一種穩定的電力來源,但是也沒人說只能用太陽能阿,這跟前面熱水器的問題一樣,腦袋都沒轉過來,
拉高替代能源比例,核能電力需求就會減少,加上火力發電可以當作基本電力穩定來源、智慧電網監控各地用電的狀況,適度的分配電傳送的多寡而且能夠設定白天、傍晚與凌晨時段的不同有所差異設定不同電價鼓勵選擇在便宜的費率時段使用高耗電用品。

而且又沒一次要停掉核能電力,台灣的產業還沒辦法這麼快轉型,至少要給這些產業時間,慢慢調整,電費高一些未嘗不是一件好事,
鼓勵大家節電、業者也會發展出一些更為省電的家電,看看日本的冷氣EER值跟台灣差距有多少,
日本就是高電費的情況下發展出來一堆的節能家電產品,不能老往壞的方向看,又說都沒提出方法(明明就提了一堆)爭不贏就丟一句反核人士 :sleep:

jean2005 2011-05-22 11:18 AM

台電說的沒錯啊!

因為核電廠退役的養護成本很高啊!!!

hungan68 2011-05-22 11:28 AM

這篇文章的討論風氣很熱絡^^

前面有些網友討論到台灣再生能源問題,其實台電遠比我們所想的、甚至已經做了好幾年了。

台電新增電源計畫
http://www.taipower.com.tw/left_bar...ransmission.htm

台電再生能源
http://www.taipower.com.tw/left_bar...tion_energy.htm

個人幾年前有去台中火力發電廠看過,那時就已經在廠內建置了很大片的太陽能試驗發電場,風力發電更不用說了,
好幾年前就蓋了好幾座風機,只是都虧損的非常淒慘就是 :ase
http://www.libertytimes.com.tw/2008...23/today-t1.htm

其實台電對尋找替代再生能源,已經到了無所不用其極,見縫就鑽、有洞就挖的地步了。
甚至連近1、2年的電力獎勵計畫都給搞出來了 :agree: 。
請問台電這些作為環保團體有看到嗎? 還是剛好都沒看到咧^^

我想台電應該是短期很難民營化,畢竟一年虧損實在太多,
一堆天文數字啊,這有哪一家企業敢接手啊。
http://www.libertytimes.com.tw/2011...2/today-e14.htm

個人認為必須先修法取消(或降低)「工業用電優惠」,這真是首要之惡,
不過恐怕又要跑掉一堆廠商吧,到時可能又一大堆人失業,尤其是科技園區的^^b

geminiprince 2011-05-22 11:33 AM

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

能源問題再等200年也許有機會解決...

tdnj 2011-05-22 11:40 AM

引用:
作者hungan68
這篇文章的討論風氣很熱絡^^

前面有些網友討論到台灣再生能源問題,其實台電遠比我們所想的、甚至已經做了好幾年了。

台電新增電源計畫
http://www.taipower.com.tw/left_bar...ransmission.htm

台電再生能源
http://www.taipower.com.tw/left_bar...tion_energy.htm

個人幾年前有去台中火力發電廠看過,那時就已經在廠內建置了很大片的太陽能試驗發電場,風力發電更不用說了,
好幾年前就蓋了好幾座風機,只是都虧損的非常淒慘就是 :ase
http://www.libertytimes.com.tw/2008...23/today-t1.htm

其實台電對尋找替代再生能源,已經到了無所不用其極,見縫就鑽、有洞就挖的地步了。
甚至連近1、2年的電力獎勵計畫都給搞出來了 :agree: 。
請問台電這些作為環保團體有看到嗎? 還是剛好都沒...



台電最大的問題就是成本不透明、標案有弊端、政策不確實 是該好好企業化方式管管:flash:
看那些風力機故障的情況,大概都是沒做好保養造成的,大概是距離遠又不在廠房內所以巡視比例比較低造成的...
不過我贊成台電企業化管理但絕不能民營化。

piggun 2011-05-22 11:47 AM

節能減炭?汽油然料費隨油徵收,幾十年都做不到了,這種政府有夠爛吧?

lightwing 2011-05-22 11:56 AM

引用:
作者tdnj
台電最大的問題就是成本不透明、標案有弊端、政策不確實 是該好好企業化方式管管:flash:
看那些風力機故障的情況,大概都是沒做好保養造成的,大概是距離遠又不在廠房內所以巡視比例比較低造成的...
不過我贊成台電企業化管理但絕不能民營化。

台電風力發電機狀況

有兩大問題
1.待料
台灣風力發電機沒有自產的
維修相關零組件也沒有通過原廠核准
而歐美搶風力發電機多,缺口>生產
所以壞掉時待料狀況很嚴重

2.維修成本部分情況 > 發電所得
從維修零件幾乎都需要從國外進口就知道,維修成本頗高
而且颱風一來就一定有毀損
再加上部分地區年滿發時數不多
所以台電對於部分發電所得較低的風力發電機架
乾脆就採取壞掉就不修了....


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:36 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。