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巴豆妖 2011-04-14 10:24 PM

引用:
作者wavewang2003
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五一遊行是反應勞工的心聲活動
我知道有的人收入高 甚至認為 能力高者多拿 這是公平的

但請別忘了有的人就是拿不了這麼多 也沒有這種能力

我比較好奇的是, 即然你也知道有些人沒那種能力
那為何要多給他錢? 要多給他錢的理由在.........?

這世界本來就是肉弱強食的社會, 不應該教他這世界是美好的
反而應該讓他知道人性的殘酷和現實面

我不是反對 51 去遊行, 這是民主的社會, 有想表達的就去表達
但如果是沒工作者去, 我還比較希望他們今天去打一天工賺個小錢
如果是覺的薪水不好的, 這一天學習一天. 或讀一天書, 那就比那些
白白浪費一天的人多了一天的知識, 也站在那些人前面的一小步

code-hard 2011-04-14 10:41 PM

引用:
作者巴豆妖
我比較好奇的是, 即然你也知道有些人沒那種能力
那為何要多給他錢? 要多給他錢的理由在.........?

這世界本來就是肉弱強食的社會, 不應該教他這世界是美好的
反而應該讓他知道人性的殘酷和現實面

我不是反對 51 去遊行, 這是民主的社會, 有想表達的就去表達
但如果是沒工作者去, 我還比較希望他們今天去打一天工賺個小錢
如果是覺的薪水不好的, 這一天學習一天. 或讀一天書, 那就比那些
白白浪費一天的人多了一天的知識, 也站在那些人前面的一小步



大多數有錢人站在你前面不是因為他很努力或是他有天份 而是他有背景 或者制定遊戲規則讓你永遠追不上他 甚至讓這個社會絕大多數人的錢偷偷流到他手上

沒有能力就該吃苦? 不 我不這麼認為 就算能力不足 也該給他活下去的空間 至少讓他過的下去 有能力的人拿多一點

而不是贏者通拿 沒能力的死光光 一般人只能很辛苦的活著 而很不幸的這就是台灣的現況

巴豆妖 2011-04-14 11:00 PM

引用:
作者code-hard
大多數有錢人站在你前面不是因為他很努力或是他有天份 而是他有背景 或者制定遊戲規則讓你永遠追不上他 甚至讓這個社會絕大多數人的錢偷偷流到他手上

沒有能力就該吃苦? 不 我不這麼認為 就算能力不足 也該給他活下去的空間 至少讓他過的下去 有能力的人拿多一點

而不是贏者通拿 沒能力的死光光 一般人只能很辛苦的活著 而很不幸的這就是台灣的現況

你說有背景的也是事實....... 但畢竟佔少數, 這也和 51 遊行想要表達的事情不同.
我從沒說沒有能力就該吃苦, 你那看到的? 但吃不了苦的就不在討論內了,
最近很紅的"爛軟人"文章, 你不會覺的這個"爛軟人"每天只工作4小時值 22k 吧

一般人很辛苦.... 我知道啊............. 暗! 我也是苦過來了的啊, 幫父母背了幾百萬的債,
我還不是活下來了, 以前一天吃一餐, 就為了多省點錢. 78 區中有幾個人可以跟我一樣,
一天就吃一個 50 元便當 (女生除外... :laugh: :laugh: :laugh: ) 但要我浪費一天
去遊行, 說真的, 我不如去打工1天多賺點錢, 比在那怨天尤人好...

amd21456 2011-04-14 11:11 PM

引用:
作者code-hard
大多數有錢人站在你前面不是因為他很努力或是他有天份 而是他有背景 或者制定遊戲規則讓你永遠追不上他 甚至讓這個社會絕大多數人的錢偷偷流到他手上

沒有能力就該吃苦? 不 我不這麼認為 就算能力不足 也該給他活下去的空間 至少讓他過的下去 有能力的人拿多一點

而不是贏者通拿 沒能力的死光光 一般人只能很辛苦的活著 而很不幸的這就是台灣的現況


沒那麼誇張吧
就算跟不上那堆非常有錢的人
努力的話也是能成為有錢人的

就算生活無法過的很好
但至少也不會過到太差吧

不過
工作沒那麼難找
有些待遇也很好
只是有時候,有些人就是眼高手低
不是能力高低問題
這種貧困就真的~~不能怪別人了

1256 2011-04-15 12:13 AM

我的想法是:你的工作只要是取代性高的,進入門檻低的,
又做不出差異化的,永遠比別人領的少(古今中外都一樣);

假設基層勞工今天變成月入十萬,
其他專業人士(例如醫師)也會跟著調,不會也是領十萬,
不然誰要從高中開始拼?

上街只是上街,明天還是一樣。

lecod 2011-04-15 12:14 AM

至少勞基法真的該改了

一堆空洞無實益的法條、低廉無嚇止性的罰金

光個加班工資之計算標準就漏洞百出

用平日每小時工資當基準沒問題,但平日每小時工資怎麼算?

沒個標準,每間公司都不一樣

擺明是給資方運作的空間

anomaly 2011-04-15 08:10 AM

引用:
作者lecod
至少勞基法真的該改了

一堆空洞無實益的法條、低廉無嚇止性的罰金

光個加班工資之計算標準就漏洞百出

用平日每小時工資當基準沒問題,但平日每小時工資怎麼算?

沒個標準,每間公司都不一樣

擺明是給資方運作的空間


法律其中一個的目的是保護社會上最弱勢人的基本權益, 勞基法更是應該保護最弱勢的勞工, 讓僅能以純勞力跟時間 (直接員工) 換取收入的人有一個基本, 且有尊嚴的生活

在小弟看來有幾個點

特殊族群的保護
1. 殘障朋友
2. 中老年無特殊技能且無法再訓練者
3. 二度就業婦女, 為了生育而中斷n年的職業生涯者
4. 單親家庭

公司對員工的保障
1. 合理的基本薪資以及工時
2. 讓勞工能兼顧家庭的權益
3. 不歡而散的時候如何處理
4. 如何讓員工合理的分享公司營利的成果

差不多就這樣了

小弟也遇過很多從員工來的不合理要求, 層次越低的員工, 這些要求會越不合理, 基本上都會被打回票啦.

cys070 2011-04-15 08:17 AM

引用:
作者anomaly
活動網站今天公佈的新聞

訴求政府將基本薪資提高到$22115

比原來基本薪資多了將近24%


這團體說真搞錯方向.....就算提高到22k,垃圾老闆還是從其他方面壓榨你

應該釘的勞基法和要求勞委會去提出修改

有些工作真正問題是錢少,上班時間長

根本沒時間讓你做其他事或進修

這樣工作環境你是要如何爬出貧窮?

latw 2011-04-15 08:50 AM

引用:
作者cys070
這團體說真搞錯方向.....就算提高到22k,垃圾老闆還是從其他方面壓榨你
應該釘的勞基法和要求勞委會去提出修改
有些工作真正問題是錢少,上班時間長
根本沒時間讓你做其他事或進修
這樣工作環境你是要如何爬出貧窮?

這種遊行根本是個大笑話:D
全世界大概只有台灣才會想到用這種方法加薪...
有很多種很實際又有效的方法不用,用這種沒用的方法.
至至於教育就不用說,自己造的虐自己擔.什麼樣的人選出什麼樣的政治人物,什麼樣的政治人物組成什麼樣的政府.
只會一味的罵政府,卻完全不思考為什麼會有這種政府產生.
民主就是給人民權力,相對也要擔起責任.

kkfox0978 2011-04-15 09:01 AM

每次到了選舉 這種遊行就是一堆
選完了 又有哪個政客會認真的看待
真的是蠻悲哀的

人民只有投票時是自由的
其餘時間 都是政客們的工具跟奴隸


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:22 AM.

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