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ProtoZohar 2009-11-28 04:21 AM

引用:
作者sutl
Chrome OS如果要做到隨時隨便都可以關機的話,那就不能寫入硬碟,要不然再開機就會死得很難看。

不寫入的觀念很難懂嗎?我以前玩過Linux的Live-CD與XPE,的確可以在無硬碟的情況下操作,CD當然也是用一次性的CD-R,整台電腦除了記憶體可以寫入之外,就沒有可以寫入的地方了。

唯一的缺點是,記憶體很小的話,就會一直讀CD的資料,速度將會拖到非常慢。

其實,Chrome OS明年真的推出時會長怎樣?現在大家也都只能猜就是了。

如果是我猜的完全不寫入硬碟 or SSD的模式的話,那離線工作時電腦就不可以關機,因為一關機資料就會全部被記憶體清空,離線工作模式應該只是應付臨時的網路斷線而已。

這樣一來的話Google OS以後會變成嵌入式系統囉 :confused:

依照sutl兄分析來說似乎這樣是趨勢的樣子;假如小弟沒理解錯誤的話:ase

不過小弟覺得以目前的網路環境來說要像sutl兄這樣分析──完全不寫入SSD(只寫入RAM)來看似乎太難了,甚至電源問題可能更大

另外,YouTube算雲端嗎?串流影音還是要把資料抓回用戶端,Decoder也要用戶端自己準備,小弟覺得好像跟觀念上的雲端差異有點大:ase........

Raziel 2009-11-28 05:54 AM

引用:
作者sutl
不過可以寫入的話,現在OS的常見缺點就會出現,例如會中毒,所以要裝防毒軟體,例如檔案系統會錯亂,所以要重灌。

Chrome OS強調按開關3秒開機完成與瞬間關機,如果有寫入的話,那將會是一場災難。

至於系統的更新,我想將是上網後下載最新的程式碼到記憶體內,然後更新記憶體內的系統。

另外瀏覽器個人化的東西,我想都是讀取自己Google帳號內的資料。

ps:其實我Firefox的書籤密碼等東西也已經雲端化了,這樣我三台電腦內的Firefox這些東西才能同步。

Chrome使用需要登入google account, 故瀏覽器個人化資料或書籤存在雲端是OK,

但如果使用者端cookie, cache也被Chrome搬上google account, 來達成唯讀,

well..這不是不可能, 畢竟新OS未必要與現行的OS的運作完全一致, 但是代價很大.

對於廣大的internet web servers, 它們是完全不知道/不care 你所使用的OS,

你要登入網銀, 它可能要求跑個你還沒有裝的java 或 activex, 你使用購物車, 它可能

塞個新的cookie, IE/FF能配合運作, 因為這是 http 標準, Chrome也必須要想辦法配合.

而不停更新/修正的http標準, 更是整個web based application的歷史共業,

若這些extention或是local cache也是靠goolge在中心全包, 而完全不動client side,

那此鬼斧神工之奇, 真的會讓小弟下巴掉下來.


以個人淺見, 若要兼顧安全與便利以及現實, 可以有折衷的作法, 例如只有核心系統是唯讀,

取其安定/安全/強化/可快速啟動之優點, 而應用程式皆以非root權限執行在sandbox內,

而遇到需要的更新, 可經由驗證加密過的流程來執行, 減少OS被攻擊破壞的風險, 也不需

重複處理遇到的升級(雖可能在記憶體執行, 但RAM based是揮發性內容, 重開機後失去)

或許是一種比較可行的方式.

caozhibai 2009-11-28 06:07 AM

信雲端得永生,接下來就是飛向宇宙,浩瀚無垠! :like:

sutl 2009-11-28 07:40 AM

引用:
作者Raziel
Chrome使用需要登入google account, 故瀏覽器個人化資料或書籤存在雲端是OK,
但如果使用者端cookie, cache也被Chrome搬上google account, 來達成唯讀,
well..這不是不可能, 畢竟新OS未必要與現行的OS的運作完全一致, 但是代價很大.
對於廣大的internet web servers, 它們是完全不知道/不care 你所使用的OS,
你要登入網銀, 它可能要求跑個你還沒有裝的java 或 activex, 你使用購物車, 它可能
塞個新的cookie, IE/FF能配合運作, 因為這是 http 標準, Chrome也必須要想辦法配合.
而不停更新/修正的http標準, 更是整個web based application的歷史共業,
若這些extention或是local cache也是靠goolge在中心全包, 而完全不動client side,
那此鬼斧神工之奇, 真的會讓小弟下巴掉下來.

以我用Live-CD Linux內的Firefox上網的經驗,基本上windows Firefox能看的網站,Live-CD的Firefox就能看。(所以唯讀系統還是可以上網)

至於activeX,那只有windows能用,Linux都是不行的(不要跟我講在VM裡裝windows)

另外最近很紅的私密瀏覽,cookie之類的東西只要軟體一關就消失了。

Raziel 2009-11-28 10:32 AM

引用:
作者sutl
以我用Live-CD Linux內的Firefox上網的經驗,基本上windows Firefox能看的網站,Live-CD的Firefox就能看。(所以唯讀系統還是可以上網)

至於activeX,那只有windows能用,Linux都是不行的(不要跟我講在VM裡裝windows)

另外最近很紅的私密瀏覽,cookie之類的東西只要軟體一關就消失了。

沒有質疑live-CD like系統的聯網能力, 只是遇到需要的extentions時,是否也都全能下?

若能下,但每次重開機要重下, 這做法可能不很理想. Activex當然是Windows使用, 所以

提及Java, 多數網站也是用java用得比Acitvex多. 至於cookie, 重點不是離線會不會

消失, 我FF也是把快取暫存都放ramdisk, 重開機也都清光光, 或是離線手動清空也是相同

的效果. 而是你如果不給寫,很多網站的使用會有問題. 由於RAMDISK對OS與AP來看,

仍是為實體碟, 除非Chrome有一些巧妙的作法, 讓這些網站需要的client side動作,

透過Chrome也感覺跟IE/FF一樣無差別, 那要全唯讀只純靠RAM來跑,也可能就沒問題.


個人認為僅有系統檔案是唯讀而非全唯讀, 除了要兼顧快速安全開機外, 另一原因是目前

多款手機都已經有256MB ROM, 多款GPS也有512MB ROM, 真的要穩定快速唯讀,

業者或許會回頭考慮ROM當作載體而不是貴鬆鬆的GB以上的SSD. (目前Chrome約288MB)

要避免中毒, 若讓系統檔案唯讀,其他程序跑在sandbox內, 其實也已不怕中毒. 硬要說

仍可能會中,但因無損系統,沙箱重開環境還原無毒,已可視為0威脅,不一定需要靠防毒軟體.

此外,Chrome的介紹也有提到線上升級的功能, 若已是全唯讀, 就比較想不通要升級什麼.

能保持更新升級彈性, 是網頁世界的必要之惡, 更多新標準已在研擬上路, 瀏覽器未來只會

更強大,提供更多功能, 相信google也清楚需有預留此彈性方為正途.

野口隆史 2009-11-28 10:46 AM

引用:
作者dmwc
其實這叫異地同步,你丟上去的東西沒必要運算,只要儲存而已,存取的主機也只需要一台,稱不上雲端

就理查史托曼的說法,這些網路應用也是屬於雲端應用

東東08 2009-12-24 10:44 PM

Google Chrome OS 雲端作業系統
可以下載了... 多國語言版... 檔案大小約550MB

skymp0000 2009-12-24 10:53 PM

引用:
作者東東08
Google Chrome OS 雲端作業系統
可以下載了... 多國語言版... 檔案大小約550MB


全球不是每個地方都有網路的

就算有網路也不一定有高速網路...

要高速存取

還是

慢速存取慢慢等時間

而且還要等server存取時間.....那google那端一定有超大型儲存電腦

可以讓hacker找資料..

就算有加密...那就可以解密...

演算法 數學................幾bit都解的開

Raziel 2009-12-25 09:56 AM

可能大家沒注意到, google手機已經發給google員工在內部使用.

據個人的猜測, 這手機很可能就是未來Google雲端所使用的"電腦"之一.

如果雲端的使用者介面也可以是手機, 這可能是很多人一時沒想到的事情,

但是以目前智慧型手機其實功能跟台簡化的小電腦已經相去不遠.

如果也能用手機來推廣, 雲端的應用與發展普及速度將會比任何媒介都還要快得多.

Raziel 2009-12-25 10:10 AM

引用:
作者skymp0000
全球不是每個地方都有網路的

就算有網路也不一定有高速網路...

要高速存取

還是

慢速存取慢慢等時間

而且還要等server存取時間.....那google那端一定有超大型儲存電腦

可以讓hacker找資料..

就算有加密...那就可以解密...

演算法 數學................幾bit都解的開

隨處可得的網路普及是早晚的事. 就跟很多地方原先也沒有自來水一樣, 現在都很常見.

全世界80%+人口集中在城市都會鄉鎮, 先做這些人的生意就已經忙不完.

偏遠地帶就先擺著無妨. 大型資料中心的主機群都是數千台做基數起跑, 儲存容量都是

用PB(1PB=1000TB)作單位起跳, 的確是很大. Google的本事應該比這個還要大得多.

安全的問題當然永遠是個挑戰, 目前還在努力, 這是一個朝99分邁進的路程, 永遠不可能

做到100分, 只是要讓風險控制在可接受的範圍就已有實用性.

解密的問題是, 如果一個AES 256bit加密, 你要用四核i7跑800年才解得出來, 那跟無法

破解的意義是差不多的. 而且著名的加密演算法都是在公開被檢驗過沒有後門才廣為採用.


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:36 AM.

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