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Raziel 2009-10-19 08:29 AM

引用:
作者KenCheng
一定要線路多才強大嗎?
就拿CPU來說,管線越多層也沒越快啊,
線路設計不同,有些東西是無法比較的,
在Folding@Home 上面AMD對它的優化並不重視,
而開發Folding@Home 的也沒像針對NV一樣做優化,
Folding@Home是否真如推廣的人說的對人類有貢獻,
還是不知道 那些也都是他們說的,
說什麼非營利單位,
誰知會不會等到有了結果他們去申請了專利後拿出來賣錢啊,
很多事都是大家不了解不知道的,
不過對某些人口袋有貢獻到是真的,
還有畢竟買顯卡的人並不是為跑Folding@Home而買,
而是為遊戲娛樂啊

陰謀論? 您還是先去研究清楚再來開砲吧~ 不要把做科學研究的國際型機構當成台灣的詐騙集團

不認同不參加是無所謂, 但也別直接侮辱多年來全球數以百萬計網民的判斷能力.

AMD在運算這塊空有龐大的硬體卻還沒發揮出對應的效能, 這就是事實, 不必一有人提到

就跳出來批 這不是顯卡的目的, 這句話還是先留起來看看三年後能不能再拿出來講吧

就跟幾年前還是很多人在爭 多核無用論 一樣, 現在呢? 市場的潮流自然會改變消費者.


自己買顯卡就會考慮該價格可換得的所有功能, 各項表現都有權重, 硬要把運算功能訂為0

我尊重你的選擇但請別擴大成別人也如此, 顯卡拿來做F@H也只是其中一種應用方式而已

但是隊上就至少有上百人因此選擇nvidia的顯卡來兼顧遊戲娛樂與運算.

目前總共有約50所全世界知名學府參加了CUDA課程教學,其中也有應用Folding @Home

的史丹佛大學研究室,至於在我們國內則是國家高速網路計算中心負責,

全球已有超過250個機構與學術研究單位,都已採用CUDA來開發應用程式或進行研究,

這其中包含了生命科學、醫療設備、生產力、資源探勘、財政經濟、製造業、通訊等領域

詳細實際應用大家可以上Nvidia CUDA Zone的官方網站看看(http://www.nvidia.com/object/cuda_home.html)

不管顯卡運算是否會在CUDA成就大業, 也不管你是否重視, 這個巨輪都已經在開始轉動,

學界先有人才的培育, 幾年後自然會在產業界有更大的滲透, 相關介紹可以多看再思考.

讓PC搖身變成Supercomputer
顯示卡的C語言開發轉譯好工具-簡介CUDA技術

台大電機研究所開設CUDA課程,產學雙雄攜手開創台灣第一個密集平行運算課程

Axel_K 2009-10-19 08:45 AM

我相信對人類有貢獻

不過,如樓上所言,很多人對米國''非營利組織''或許有些誤解
前陣子因為經濟衰退
很多私立大學的管理階層坐領高薪,還不是被提出檢討
這些也都是''非營利組織''

如果台灣有大學能好好運用這些運算力
我倒希望能把剩餘運算力貢獻給台灣的大學

巨輪很好
倒是不希望是建立在商業行銷上頭
Linux巨輪滾很久了
但是...M$巨輪滾的既快又富有
凡人無法檔....我也是凡人 :D :D :D

linko 2009-10-19 10:49 AM

其實我兩邊陣營的顯卡我都有買 而且一台機器一張卡(機器系統是配兩台都是INTEL I5) 而且都是中階到中高階的卡
先來說說ATI這邊的卡好了
在幾天前我用的卡是4870公版卡…但是4870實在是過於熱情又比起現在出的5800系列來的耗電的多 在兩三天前在惡魔文章的驅使下 我把4870賣掉換5850了(5850實在是便宜又大碗)但是驅動剛開始一定寫的不怎麼好 玩惡靈古堡5時候過場會黑掉 好像ATI都會中標(結果是把RENDER AI關掉就行了)但是玩魔獸世界到是爽爆了 不但可以開3瑩幕 遊戲順暢度也是不賴5760X1200的解析度(2台24吋一台27吋)讓我的朋友看到每個都說X…連CS也是可以這樣玩的…看的視角實在是超棒→3D06 INTEL I5 750 OC 3.6G 1280x1024 NOAA 21400 分

那麼來提另一張卡GTX260 表面上GTX260還真的長的跟5870一樣…其實效能也是不弱 我買來也是應付有nv標章的遊戲 事實證明 有TMTBP標章的遊戲通會對NV的卡優化 比如說在惡靈5動態模糊 貼圖一整個就是不一樣 而且我個人也有使用PSP看H264影片 使用CUDA轉檔實在是比用CPU轉檔來的快多了 ATI這方面支援實在是不強 很少人寫用ATI轉影片檔的軟體 但是看影片的時候NV的表現實在是弱了一節→3D06 INTEL I5 750 OC 3.6G 1280X1024 NOAA 17500
林林總總 下面是我的結論
玩遊戲看影片找對產品就對了(我個人主觀 勿來筆戰 講真的不爽的話 兩邊都買)
藍光影片H264 MKV播放→ATI(奇怪NV總是放這些片比較糊人家要看高清的…不是來看糊的)
影片轉檔→NV
遊戲方面
魔域幻境影擎→NV
戰憟時空→NV(以前是ATI說 後來NV買走了)
NFS系列→以前ATI 這一代SFIFT是NV綁
EA其他→NV較大宗
卡普空的遊戲→NV(這綁定的 實在沒啥好說的)
魔獸世界→ATI(NV在物件填充時間真的花的比ATI還久 感覺BZ有對ATI有愛)
CRYTEK影擎(AION)→NV
德軍總部 現代戰爭系列→NV(但ATI差距也不大)
要兩者選一的話 你就選你使用時間比較長的項目吧
要感謝FERMI下一代時間拉的長…他就算是剛出雲端產品我也不會買而且這時候又跟ATI新產品首發時間錯的很開(我太開心了)→而且NV雲端產品價格通常貴到爆(是有啥了不起 每次用DDR3 價格還這麼硬 錢大概都拿去砸遊戲場商了吧→心理的不滿話)
等中高階產品降價在來對我招手吧(我的GTX260也是利用微星跳水的時候買的$6500元)
有時候看效能是看爽度 但是人家遊戲不對某卡優化 你也搞不過顯卡商)

ProtoZohar 2009-10-20 01:25 AM

小弟其實也蠻同意少部分網兄的說法

F@H當初的計劃是「利用電腦閒置時間做運算,能在閒忙之餘不白白浪費資源幫助研究」

然而卻演變成不少人的電腦是為跑F@H而跑F@H,不再是有效利用、不浪費電腦閒暇時的資源

而這對於環境的衝擊就是增加CO2的排放量、加速地球暖化。一個研究人類該怎麼永續長存的計劃反而在其他方面阻礙人類的永續長存

相信這和史丹佛大學當初提出這計劃時的初衷是背道而馳了:ase........

有點像是一些慈善團體的放生活動,演變成最後抓動物來放生、亂放生等等反而衝擊生態環境

--

站上幾位網兄對於F@H的付出大家都是可以看見的,小弟這篇文章並不是打算抹煞或批評各位的努力,只是看了幾位網兄的發言後心中有些共鳴罷了,還請見諒:ase

toyakoyo99 2009-10-20 10:05 AM

F@H都是在算科學計算,請問可以指定算台灣的專案嗎?

老實說如果是外國的運算

我可不想掏自己的荷包增加別人的競爭力又要花自己的資源

那豈不跟傻子一樣...

如果買VGA是為了稿F@H,那根本有違遊戲卡本身的意義...

你貢獻的再多,台灣也得不到任何好處

這種單方面出力,只有另一邊受惠,不曉得為何我實在無法接受~

艾克萊爾 2009-10-20 10:35 AM

引用:
作者toyakoyo99
F@H都是在算科學計算,請問可以指定算台灣的專案嗎?

老實說如果是外國的運算

我可不想掏自己的荷包增加別人的競爭力又要花自己的資源

那豈不跟傻子一樣...

如果買VGA是為了稿F@H,那根本有違遊戲卡本身的意義...

你貢獻的再多,台灣也得不到任何好處

這種單方面出力,只有另一邊受惠,不曉得為何我實在無法接受~


PS3初期也有這算F@H的機能,我們稱之為賣點,為啥是賣點?
因為PS3早期沒啥遊戲可撐台場,就只有影音跟F@H能拿出來秀.....

所以產品的賣點偏離正業通常是有些原因的... :jolin:

vinix 2009-10-20 11:08 AM

引用:
作者benjamine
同意,不過可以在你上網或電腦負載小時順便跑一下,該關機就關機,能幫運算又環保,畢竟這本意就是用你多餘的電腦負載來作運算,用意是團結力量大,只是特意去跑這個就算了 ,未來環保節能將會隨時間越來越重要。

這句話在以前或許是對的,但是由於今日的新電腦都有節電技術,所以根本沒有所謂的「多餘」的電腦負載。

我以前也是有裝BOINC,但自從CPU會自動降頻後就覺得沒什麼意義。
與其把能源投資在不知道會不會有結果,而且結果出來後說不定我們還是得另掏(很大的)腰包購買方案。還不如早早關機,立即節能減碳來的實際點。

Arucueid 2009-10-20 01:35 PM

F@H 就像捐款一樣, 有多少能力做多少事. 只是捐的是間接的電費, 嚴格來說還是沒差
這些結果遲早要算出來的, 只是差在利用一台超大型的超級電腦, 裡面塞了幾千幾萬顆核心下去算個幾年, 或是分散開來算個幾年,

能源的消耗集中式運算搞不好還高一些, 因為分散式運算下升級變得較為簡單, 超級電腦一次升級就是要停機幾小時到幾天, 升級的間隔可能好幾年, 搞不好直接買新的
每一次升級就代表了運算能力提高, 或是同樣運算力下變的較為節省能源

捐錢給那些慈善機構, 對方也只告訴你幫助某個地方的貧苦兒童/難民,
不會告訴你你捐的那一百塊錢拿去買了幾塊磚頭用來舖索馬利亞某個偏遠地區村莊的一所小學的地基或是牆壁...
F@H 至少有告訴你個人完成幾個 Unit, 目前的成果如何

另外F@H 背後的意義在於, 可用的 GPGPU 運算力. 有理論運算力沒用, 還是要把些運算力轉為可用的.
好比核彈, 一顆炸下去幾兆焦耳, 能用的有多少?
把理論運算力轉換為可用運算力上面, NV 目前的確是技高一籌
而諷刺的是, GPGPU 這個理念最早是 ATI 提出來的
也許因為 AMD 的關係, 焦點轉移到平台的整合上面吧

一般玩家也許不會在意, 畢竟注重的東西不一樣. A不在乎那些東西, 所以選1 號, B注重這些額外的功能, 所以選二號.

沒有什麼特別要挑出來攻擊的

至於台灣的運算? 我不知道台灣有那些分散式專案

還是天兵 2009-10-20 01:43 PM

引用:
作者凌渡宇
不知道有沒有人統計
有幾%的人買顯卡的目的是因為跑F@H很厲害
有幾%的人買顯卡的目的是跑遊戲跑的順又好?


我所認識的人當中,顯示卡都是跑遊戲的,換高階卡還是為了遊戲,我門都只是普通人,
說真的,我對於那個什麼科學運算還真的一知半解,週邊也沒人知道那東西,
nv的卡也許規劃到未來,但是一般人還是把顯示卡當遊戲卡,而且市佔率最高的,
不正是intel的整合晶片組嗎?這不也不正是最多人在用的pc。

Arucueid 2009-10-20 01:52 PM

引用:
作者還是天兵
我所認識的人當中,顯示卡都是跑遊戲的,換高階卡還是為了遊戲,我門都只是普通人,
說真的,我對於那個什麼科學運算還真的一知半解,週邊也沒人知道那東西,
nv的卡也許規劃到未來,但是一般人還是把顯示卡當遊戲卡,而且市佔率最高的,
不正是intel的整合晶片組嗎?這不也不正是最多人在用的pc。


因為最大宗的使用者並不是你我, 而是公司行號那種一次下單幾十幾百台,
公司行號要用多好的顯示卡, 太好的還要擔心員工會不會拿去打電動嘞

NV 的重心已經從過去的顯視/繪圖加速卡轉移為通用運算, 這是無庸置疑的. 因為這一塊, 可以說是 Intel/AMD 沒有深耕的一塊, 也就是 HPC.


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:46 AM.

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