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netor 2009-09-04 11:28 PM

我是這樣算的,

單身,扣掉所有支出,每月"至少"還要能存5千,這樣的薪水才是夠用的。
打算5年內結婚,則至少還要能存1萬。
有小孩的話,每有一個小孩請再加1萬。

不然,薪水只是讓自己能活下去而已,根本別提什麼未來。

以上還不包含奉養父母喔。

dogcccrrrwhh 2009-09-04 11:28 PM

引用:
作者八豆妖
其實你這麼想也沒錯... 不過有時後要退一步想
還沒員工分紅制度化前, 國內某 a 公司也是如此
但, 分紅的遠比薪水多, 也就是要看你進去後的表現
來決定你未來的薪水...

這是強者我朋友的故事, 但並不代表每一個公司都有良心


分紅就等於考績
只是有的公司,都有名額限制,總不可能,人人都優
這時候,就要比會不會做人了
有時有背景,有人脈就是比人強

ysliao 2009-09-04 11:38 PM

引用:
作者andy7788jp
換個角度看事情,講個朋友作生意的哲學.

新開了間設計公司,沒有知名度,沒有老客源,沒有潛在客戶的人脈,空有一身絕技,怎麼開始?
只好花了些錢,在裝潢雜誌登廣告,版面不便宜,小小一塊近萬元,若要長期曝光,根本沒有那麼多資金.

許多同學認為,為了生存,該花的還是得花,固定在雜誌的某一頁出現,所費不貲.
我這朋友了只登一次就停了,三年後,她的案源很多,而且穩定,同學都快斷炊,她倒是業務蒸蒸日上.有天大家閒聊,我可總算明白了.

她報價就是比別人低,當然利潤很薄,但在心態上,她說:剛創業,我既然賺不到錢,就要賺到名聲,賺到口碑,所以即使利潤微薄,她每個案子可是全力以赴,用心思與勤監工獲取工程品質,現在的消費者都跟各位一樣精明,非常會算,耍嘴皮與認真耕耘,別人不是笨蛋,嘴上不說,心理都明明白白.

第一年下來,收入大概與從前任職設計師薪水一樣,但工作量是從前2-3倍,沉不住氣的年輕人大概要回去上...


作生意當然是一定要做口碑,除非生意只想作短期的
不過一般上班族要比照如此做口碑嗎? 做出口碑後老闆會幫你口耳相傳什麼事蹟? 便宜好用嗎?

反過來看你的朋友,現在接案的利潤一樣很微薄嗎? 只是靠量大撐起營業額嗎? 如過是的話,那是否只是單純殺價競爭而成功呢? 如果他要聘請員工,會以價格取向還是價值取向?
在台灣,有許多企業是靠壓低毛利搶得大單才能賺大錢,但很少去想如何提高附加價值,原本的健康市場型態,被這類企業殺成一片紅海,短期是賺了大錢,但長期呢?
希望你的朋友不是屬於紅海市場創造者...

Smokey 2009-09-04 11:38 PM

引用:
作者nyko
人力銀行似乎滿好賺的
****猛打
最近好像還多出一家強力在媒體放送

應該有收企業的錢......
要不然無灣無故老是放話

code-hard 2009-09-04 11:43 PM

你要自己做老闆
 
引用:
作者andy7788jp
在中國人的社會,人們更願意相信口碑,而不是媒體或證照.能力好是一回事,信不信任你才是關鍵.要賺錢,眼光要放遠,不要斤斤計較,人做對了,機會會自己來找你.還是一句老話-先別滿腦子賺錢,先賺名聲,賺口碑,長此以往,說真的,錢不會是問題.




初看起來沒問題 但是卻少了一個很重要的前提 你要自己做老闆

如果你朋友在不是自己的公司裡面 剛開始拿少少的薪水 努力作 得到的通常不是優渥的獎金 而是更多的工作

OK 當然你的努力 老闆會看見 如果沒有反應在新水上 那又如何?

即使是客戶看見 客戶欣賞你的作品 但是對客戶的角度而言 他欣賞的是這家公司的作品而不是設計師 他也不會知道你的薪水 他只知道他付出很多錢給公司

所以一切的問題 在於資方對勞方的剝削 為什麼有這麼多的人想要自己出來作老闆 大家都不知道風險高嗎 知道啊 但是已經厭倦了被剝削的日子 厭倦了越來越多的工作增加緩慢甚至減少的薪水

為什麼明明以現有的制度可以去防止資方對勞方的剝削(基本上還不太足夠) 卻不去好好的落實執行 甚至還要打壓勞方 在我看來 這是政府嚴重的失職與怠惰 說是帶頭作亂也不為過 這是我最不滿的地方

anomaly 2009-09-05 12:03 AM

抱怨薪資應該算是月經文了

不過看過那麼多次類似討論好像就從來沒有看過大家認為領多少薪水是合理的, 以及為什麼覺得是合理的

興趣的可以回答以下兩個問題

1. 剛入社會的社會新鮮人, 起薪多少是合理的? 或者我的薪水應該要這麼多
2. 你為什麼認為以上的薪水是合理的?

在我看來, 如果一個人無法誠實回答上面兩個問題, 更本就沒有資格抱怨薪水低

andy7788jp 2009-09-05 12:14 AM

引用:
作者ysliao
作生意當然是一定要做口碑,除非生意只想作短期的
不過一般上班族要比照如此做口碑嗎? 做出口碑後老闆會幫你口耳相傳什麼事蹟? 便宜好用嗎?

反過來看你的朋友,現在接案的利潤一樣很微薄嗎? 只是靠量大撐起營業額嗎? 如過是的話,那是否只是單純殺價競爭而成功呢? 如果他要聘請員工,會以價格取向還是價值取向?
在台灣,有許多企業是靠壓低毛利搶得大單才能賺大錢,但很少去想如何提高附加價值,原本的健康市場型態,被這類企業殺成一片紅海,短期是賺了大錢,但長期呢?
希望你的朋友不是屬於紅海市場創造者...


其實,重點在心態.

當你老是想著你是被壓榨,懷財不遇,很奇怪,別人一定感受的到.講的玄點,你一直在釋放那種敵對的磁場;當你是感恩的心,感謝你的業主,感謝你的公司,給你這個磨礪的機會,領微薄薪水的機會,很奇妙的人際關係就會展開.生涯自會擴展.我這樣說很八股,但卻是事實.

當你覺得自己非常聰明,人會堤防你,永遠把你當員工,人際關係不是利害關係,若這樣看就自然會像個油滑業務,沒有人喜歡跟那種業務來往,遑論深交,合作,老闆會不會推薦你根本不用考慮,那雖是可能的果,但不是動機,甘心做歡喜做才是重點.

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alpha 2009-09-05 12:23 AM

該領多少錢? 起碼在基本花費之後, 還能存到些錢吧? 但以現在的薪資水平看來, 根本就是超困難.

現在的年輕人書讀更多, 就算能力沒進步打平好了, 起碼拿的錢應該不比以前少吧? 工時更長+沒有前途+薪資更少, 這已經是變態到一個誇張了.

vxr 2009-09-05 12:39 AM

引用:
作者andy7788jp
其實,重點在心態.

當你老是想著你是被壓榨,懷財不遇,很奇怪,別人一定感受的到.講的玄點,你一直在釋放那種敵對的磁場;當你是感恩的心,感謝你的業主,感謝你的公司,給你這個磨礪的機會,領微薄薪水的機會,很奇妙的人際關係就會展開.生涯自會擴展.我這樣說很八股,但卻是事實.

當你覺得自己非常聰明,人會堤防你,永遠把你當員工,人際關係不是利害關係,若這樣看就自然會像個油滑業務,沒有人喜歡跟那種業務來往,遑論深交,合作,老闆會不會推薦你根本不用考慮,那雖是可能的果,但不是動機,甘心做歡喜做才是重點.

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你把每個行業都當成這樣是不是??...
根本沒有考慮各行業的性質...

18k的programmer.....
你會你要不要幹??...(我可以跟你保證..根本學不到甚麼..看太多了..!!)
人脈是很重要..
可是要搞清楚..
不是每一行都這樣...

公司的每個員工都像螺絲釘...
國內薪資結構被亂搞是事實..
螺絲釘也是會鬆掉的...

songmong12 2009-09-05 12:45 AM

引用:
作者andy7788jp
其實,重點在心態.

當你老是想著你是被壓榨,懷財不遇,很奇怪,別人一定感受的到.講的玄點,你一直在釋放那種敵對的磁場;當你是感恩的心,感謝你的業主,感謝你的公司,給你這個磨礪的機會,領微薄薪水的機會,很奇妙的人際關係就會展開.生涯自會擴展.我這樣說很八股,但卻是事實.

當你覺得自己非常聰明,人會堤防你,永遠把你當員工,人際關係不是利害關係,若這樣看就自然會像個油滑業務,沒有人喜歡跟那種業務來往,遑論深交,合作,老闆會不會推薦你根本不用考慮,那雖是可能的果,但不是動機,甘心做歡喜做才是重點.

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說得好....但是有時候我要用反面的說就是

你的錢還夠不夠燒?

有很多人之所以回去被僱用是因為沒錢了......錢不是萬能的,但是沒錢真的萬萬不能

以你朋友為例子....之後就算僱用人,我想也是想要找便宜的人吧....

但是他肯付出時間教能力不夠的人嗎?這點我會持保留態度

我的感想是
高等的算計是讓人看不出來的

最高的算計是別人還以為你是為他想

這樣的人應該可以稱為至人、達人

一般會有說你那樣情形的...大多還算凡人


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