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swd 2008-06-09 04:55 PM

引用:
作者antcow
看你的發言蠻幼稚的,請不要無理無腦的隨便發言,小小一個台灣核電廠的密度太高了,世界難得一見!!

台灣的地質不適合蓋核電廠,廢料又是大問題,大部分的高污染廢料都放在核電廠的冷卻水池裡,各電廠都已經快滿了,滿了之後要何去何從,放廠外的那些是都是低放射的喔,也已經快滿了喔~

而且只要一座出事就讓台灣有得受了,在核電廠工作的人每個人定期都要檢查身體的輻射劑量,你以為很安全嗎 :jolin: 過去生重大核災的國家都是美、日喔,而且都是人為因素居多,你覺得臺灣人做事很謹慎嗎?假使很僅慎也難保沒有一個萬一!!
蓋核四當初就是政策錯誤,沒有協調好、沒有詳細的計畫,搞不懂當初那些官僚在做什麼?

如果不得不要蓋核四的話,那我建議調掉較舊的核一核二。

還有你說的"什麼風火水力太陽發電 根本就沒核能厲害"是指發電效率的話,跟你說何能沒這麼厲害,發電效率還比不上火力...


以核四來講,建造經費大約是2000億
如果改為同樣規模的火力發電廠,大約只要三分之一的經費
可是核能電廠的壽命最少都是火力電廠的2∼3倍
再考慮上燃料耗材、維修的費用
從『錢』的角度來看,核能發電的確比較划算
(同樣發電量50年來相比,核能只要火力50∼65%的成本開銷)

環保?一個工業國家哪來的環保啊,真正做到的都是一小部分
(雖然也算是『環保的開始』吧......)
要發展、要享受,那就要用電
要用電,那就得多蓋電廠
(只能開源,節流?怎麼節?用電量成長一直都沒停過啊)
這就是世界上大部分國家的狀況
(看看歐美的用電量跟人口比例,其實也環保不到哪.....)

核電廠意外?真的不行就大家一起死啊,這沒什麼能考量的
要享受自然就該承擔風險,天經地義
這天下哪來穩賺不賠的東西.......
最多只能把防護設備該作的都作下去,剩下就看著辦囉
(就像您提到的,台灣人的態度,這也是風險啊......)

B.Fox 2008-06-09 04:59 PM

引用:
作者antcow
看你的發言蠻幼稚的,請不要無理無腦的隨便發言,小小一個台灣核電廠的密度太高了,世界難得一見!!

台灣的地質不適合蓋核電廠,廢料又是大問題,大部分的高污染廢料都放在核電廠的冷卻水池裡,各電廠都已經快滿了,滿了之後要何去何從,放廠外的那些是都是低放射的喔,也已經快滿了喔~

而且只要一座出事就讓台灣有得受了,在核電廠工作的人每個人定期都要檢查身體的輻射劑量,你以為很安全嗎 :jolin: 過去生重大核災的國家都是美、日喔,而且都是人為因素居多,你覺得臺灣人做事很謹慎嗎?假使很僅慎也難保沒有一個萬一!!
蓋核四當初就是政策錯誤,沒有協調好、沒有詳細的計畫,搞不懂當初那些官僚在做什麼?

如果不得不要蓋核四的話,那我建議調掉較舊的核一核二。

還有你說的"什麼風火水力太陽發電 根本就沒核能厲害"是指發電效率的話,跟你說何能沒這麼厲害,發電效率還比不上火力...


我看信口開河的是你吧


中央研究院「環境與能源研究小組」今年2月建議政府:「在確保安全下,提高核能發電的比率,不僅核四廠應該繼續興建,核一、二、三廠考慮延役,甚至應在既有核電廠加裝新核能機組。」該小組召集人、中研院榮譽院長李遠哲更直言:「溫室氣體減量」與「非核家園」兩個目標目前無法同時達成,在「兩害相權取其輕」的考量下,他主張50年內續用核能,以待再生能源發展成熟。中央研究院環境與能源研究小組報告

eric2377 2008-06-09 05:12 PM

引用:
作者kouiou
我倒是覺得問題是卡在儲電電池,就算你家屋頂都是太陽能板,有多少地方讓你放電池

而且電池更換都是大工程........

家用太陽能不用電池的
原因就在電池不符成本,而且電池屬於消耗品
再用上電池,就完全不環保了

家用太陽能應該會跟市電做串接
太陽能可以供電的時候,主要以太陽能為主
供電不足的情況下,還有市電可以使用

antcow 2008-06-09 05:28 PM

引用:
作者swd
以核四來講,建造經費大約是2000億
如果改為同樣規模的火力發電廠,大約只要三分之一的經費
可是核能電廠的壽命最少都是火力電廠的2∼3倍
再考慮上燃料耗材、維修的費用
從『錢』的角度來看,核能發電的確比較划算
(同樣發電量50年來相比,核能只要火力50∼65%的成本開銷)

環保?一個工業國家哪來的環保啊,真正做到的都是一小部分
(雖然也算是『環保的開始』吧......)
要發展、要享受,那就要用電
要用電,那就得多蓋電廠
(只能開源,節流?怎麼節?用電量成長一直都沒停過啊)
這就是世界上大部分國家的狀況
(看看歐美的用電量跟人口比例,其實也環保不到哪.....)

核電廠意外?真的不行就大家一起死啊,這沒什麼能考量的
要享受自然就該承擔風險,天經地義
這天下哪來穩賺不賠的東西.......
最多只能把防護設備該作的都作下去,剩下就看著辦囉
(就像您提到的,台灣人的態度...


德國夠稱的上工業國吧,目前德國電力供應組合比重:核能(26.3%)、煙煤(21.4%)、褐煤(23.9%)、天然氣(11.6%)、風力(4.8%)、水力(4.4%)、原油(1.7%)及其他(5.9%)。然於2006年德國安裝新風機數成長26%,估計至2015年德國風力發電量將每年成長20%,發電總量將成長5倍。未來除歐洲外,風力發電成長最快地區為中國、美國及印度,年成長率最高可達30%。
http://tw.myblog.yahoo.com/fred-wan...&l=f&fid=7&sc=1

推行再生能源不是不可為,是不為,台灣為四面環海的海島國家,也是亞熱帶國家,如果能同時推行太陽能發電、風力、潮汐發電,將可大大減少各高度污染的發電廠,風力跟太陽能可以在外海設置發電渦輪,海面上是風力,海面下是潮汐,減少對沿岸的破壞。

太陽能發電則是可以推廣到一般家庭用戶,我常常覺得一堆大樓的玻璃帷幕如果都換成太陽能電池那該多好呀,不過首先要降低成本提高效率,就我所知目前台灣政府對太陽能發電的補助是50%,但是費用還是蠻高的,不過就跟當初的記憶體一樣,幾MB就要價一萬多,現在則是2GB還不到$1000,能在產能上提升的話家家戶戶都有太陽能也不是夢。

antcow 2008-06-09 05:38 PM

引用:
作者eric2377
家用太陽能不用電池的
原因就在電池不符成本,而且電池屬於消耗品
再用上電池,就完全不環保了

家用太陽能應該會跟市電做串接
太陽能可以供電的時候,主要以太陽能為主
供電不足的情況下,還有市電可以使用


說的太好了!!而且未來將修法,多餘的用電可賣回給台電,使用太陽能變成一種投資,可以賺錢又可以省電,且政府還補助50%,且不用擔心用電品質打折扣喔。

每家每戶都省電的話省下來的電也相當可觀,而且之前有看過一篇報導,有建築師為自己蓋了一間用電完全自給自足的太陽能屋,不是示範屋喔,是真的住宅,建置成本好像是150萬;一時找不到資料,有找到的幫忙貼一下吧。

moloso 2008-06-09 05:45 PM

引用:
作者orea2004
台灣其實沒啥好選擇
風力跟太陽能都是需要大片土地才能做起來的
火力這種高污染的發電方式其實不應該作為主要發電來源
那還有什麼
想想目前的技術應該也只有核能才能提供經濟環保的電力吧
況且核電廠真要出問題
在台灣島上還有地方躲的過嗎?
躲的了爆炸
也躲不了輻射污染
一個死的痛快
一個苟延殘喘

大家快來研究軌道電梯吧


不才小弟剛好是做核能這方面的,
核電廠有非常多的設計,中子緩衝劑有用石墨、重水、輕水或是氣體,
冷卻劑則有重水、輕水、液態金屬、氣體..等,
不同的設計會有不同的特色及問題,
台灣都是輕水式反應器,
而其最大的特色就是在中子方面是非常安全的,
國內外做各種安全分析的結論,
是不會發生所謂"核爆",
(在設計的時候就為了避免發生)

能夠想像最嚴重的事故就是,各種最糟可能一起發生(各種救援系統同時失效),
造成爐心熔融,不過即使爐心熔融,
還是有一定程度的能力能把放射性物質限制在圍阻體內,不至於外洩..
當然還是有可能外洩,不過評估過的機率是一百萬分之一以下(忘了確切的數字..)
而真正外洩會影響到的範圍及嚴重性也是有評估過的,
而這些都是法規有明確規範的!


而核廢料的問題目前各國也在想辦法解決
布希之前有發表GNEP 全球核能夥伴計畫(Global Nuclear Energy Partnership)
就是要跟英法日俄等國家一起研擬 再處理核廢料的計畫
當然其中有許多政治考量
不過未來有可能是台灣處理核廢料的一個可能性
有興趣的人可以google一下"GNEP 台灣"
就可以查到相關的資訊

新聞1

新聞2

還有就是核四一號機明年2009下半年可能就可以商業運轉了...希望順利∼

B.Fox 2008-06-09 05:56 PM

再生能源不是用嘴巴說的
別的國家有那個地理條件可以廣設集中式的風力跟太陽能電廠也不代表你有本事作一樣的事
拿德國出來說嘴?你怎麼不看看隔壁的法國、比利時?
至於住宅太陽能,別鬧了你一棟建築物受光面積有多少?
轉換效率最高的Sanyo太陽能板轉換效率也只有17%,一平方公尺又要多少錢?
裡面又有幾戶在用電?
去看科學人吧,沒記錯的話四月份還是三月份正好有國內的專家分析這個方案
但是結果是當作輔助電力還可以,要取代傳統電廠?不要開玩笑了
中研院也說了,再生能源不是不可行,問題是目前不合成本效應,相關搭配技術也不夠成熟
遠水救不了近火,二氧化碳的問題最晚2050年早一點的話2040年就會是關鍵的分水嶺
拖到那時候也不用用太陽能了啦
直接蓋核融合電廠就好了
講得那麼好聽,什麼全面使用太陽能取代傳統能源
笑死人了,要打嘴砲的話那乾脆說
建立月面基地讓整顆月球太陽能化再用微波把電送回地球不是更爽

nomad 2008-06-09 06:13 PM

台灣人均二氧化碳排放量排世界第2名
會不會被制裁呢?
我想........前面還有世界第1名的美國人擋著......

反核人士最說不出口的是
不用核能,改用其他能源,那電價該漲多少?
反正,世界上只要靠一張嘴去反對,完全不用提出什麼可行方案的人多的是

B.Fox 2008-06-09 06:20 PM

引用:
作者nomad
台灣人均二氧化碳排放量排世界第2名
會不會被制裁呢?
我想........前面還有世界第1名的美國人擋著......

反核人士最說不出口的是
不用核能,改用其他能源,那電價該漲多少?
反正,世界上只要靠一張嘴去反對,完全不用提出什麼可行方案的人多的是


別的國不敢動美國,難道它們也不敢動台灣嗎
這種沒有政治實力的小國,不正是拿來殺雞儆猴最好的目標嗎

lassen 2008-06-09 06:21 PM

大家要不要一起來研究人體發電?
不然從最簡單的做起,先利用健身房裡的跑步機或腳踏車來驅動發電機
請想減肥的人上去跑一跑!

下一步可以參考駭客任務,人本身就是一顆電池?!


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