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-   -   [新聞]AMD巴塞羅那推遲半年上市 迫使現有產品跳水 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=740008)

superintel 2007-08-24 10:00 PM

其實就算沒有amd,cpu仍然是持續降價的,一些人常拿古老的386做舉例,這根本是亂舉例的,386那個時代電腦本來就是奢侈品了,1顆硬碟好幾萬,ram 8mb 5千,那時候電腦是天價本來就很正常的.

現在因為製程進步,成本自然越來越低,如果cpu一顆賣十幾萬,電腦永遠就不會普及了.不能普及,公司
賺的到錢嗎?

Jeremiah 2007-08-24 10:47 PM

其實就設計來看,AMD不會輸Intel...甚至可以說AMD略勝一籌。
問題就在於,Intel是一間「製程」公司,再濫的架構都可以靠晶圓製程來調整。最有就是P4系列的爆濫架構,但是沒關係,I老大晶圓廠多的是,製程調好跟AMD慢慢玩。AMD的CPU不差,甚至勝過Intel一些。問題出在哪?

1.Compiler
Intel在每次要大改架構的同時,會請一組人做新的Compier,讓各大軟體廠商使用,所以當他的CPU推出市場的時候,所有的大型商用、應用軟體通通都對他的CPU最佳化了,任憑AMD CPU再強悍,也比不上優化過的Intel。

有這麼一句話:「AMD是對現有的軟體最佳化,Intel是讓未來的軟體對他最佳化!」前面網友有提到,8核打4核不公平。事實上,沒有最佳化的軟體,8核未必打的贏4核。當然,I社已經丟出了Compiler,就算2核Intel CPU,搞不好都能贏過AMD的4核。

2.產能
Intel有20座晶圓廠,AMD只有兩座,一座還在建。今天50%市場讓給AMD,搞不好他都做不出那個量來賣。為何不找人代工?這種高機密的設計,怎麼能讓聰明的台灣人見到呢? :p

3.商業手法
大家都沒發覺,Core出來之後,CPU便宜了,可是主機板變很貴嗎?I老大跟AMD大玩價格戰又如何?CPU沒賺到的錢,晶片組都賺回來了!一般人買I社的CPU,都會買I社的晶片組。然而,買AMD的CPU卻買nVidia的晶片組。I老大把Core2砍一半價格都不怕,大不了主機板的晶片組賣貴一點。

4.****
I老大每年都砸幾億美金****,AMD根本辦不到。Intel拼命打****說他的Core在Idle模式有多省電,多好用。有幾個人知道,AMD Full Loading的時候,耗電量是低於同等級Intel的CPU?你今天如果是個遊戲魔人,其實買AMD CPU反而比較省電,然而企業大部分時間的CPU是不會Full Loading的,公司當然買Intel的。

5.產品
I老大不只賣CPU,他還賣晶片組、網路晶片、Flash Rom,AMD的一些其他部門市場正被蠶食,CPU又延遲上市。以前可以拿其他部分來補虧損,現在卻因為市場被分食,虧損無法彌補。說真的,Intel現在賺最大的才不是大家在喊熱的桌上型CPU,他最賺的當然是Notebook平台。CPU+晶片組+網路卡,一應全包而且AMD根本沒有nb市場,桌上型賠本賣都不用怕虧錢。


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題外話:
AMD買ATI 真的買錯時間,他應該等ATI財務困難新產品延遲上市才買(大概是最近,而不是半年前),這樣公司不用多花好幾億來敗。ATI前總裁多聰明,公司賣給AMD之後就拍拍屁股走人,AMD這下是啞巴吃黃蓮。 :stupefy:

superintel 2007-08-24 11:00 PM

我想跟什麼compiler根本沒關西的,amd在k7,k8 754,939時,效能就是比intel好,但直到
intel c2d推出後,就整個逆轉了,而且8核心100%贏4核心的,這是100%,不用懷疑了.
去轉個檔,就知道了.(當然如果你想硬凹說8核新玩摩獸3國,跟單核心一樣快,這樣我也
不想說什麼了)

引用:
作者Jeremiah
其實就設計來看,AMD不會輸Intel...甚至可以說AMD略勝一籌。
問題就在於,Intel是一間「製程」公司,再濫的架構都可以靠晶圓製程來調整。最有就是P4系列的爆濫架構,但是沒關係,I老大晶圓廠多的是,製程調好跟AMD慢慢玩。AMD的CPU不差,甚至勝過Intel一些。問題出在哪?

1.Compiler
Intel在每次要大改架構的同時,會請一組人做新的Compier,讓各大軟體廠商使用,所以當他的CPU推出市場的時候,所有的大型商用、應用軟體通通都對他的CPU最佳化了,任憑AMD CPU再強悍,也比不上優化過的Intel。

有這麼一句話:「AMD是對現有的軟體最佳化,Intel是讓未來的軟體對他最佳化!」前面網友有提到,8核打4核不公平。事實上,沒有最佳化的軟體,8核未必打的贏4核。當然,I社已經丟出了Compiler,就算2核Intel CPU,搞不好都能贏過AMD的4核。

2.產能
Intel有20座晶圓廠,AMD只有兩座,一座還在建。今天50%...

Parhelic 2007-08-24 11:51 PM

九月十日只是伺服器版的K10發佈
初期大概時脈也不高,2G左右
但總算是可以看看他的效能到什麼水準了

總覺得是不妙,最近AMD好像有大頭離職
時機真是夠奇怪的...

dillence 2007-08-25 12:26 AM

引用:
作者rxjack
被嗆也沒關係~我只是說明一下心自己在使用上的心得而已,必竟電腦只是工具而已~好的工具就一定是支持的~數據等我工作告一段落再弄。拿多路打路~嗯!沒錯~是很不公平~可是世上本來就是不公平的,為什麼有人月薪10萬你才2萬5?就是這樣沒為什麼~A社爭氣一點拿多多多路來打吧! :D (A社是何時會出4核多路?)昨晚上網看一下K10(肥龍~哈哈~誰取的,那麼好笑~ :laugh: 焢肉 vs 肥龍)文件多於數據,是否有人看到兩U捉對撕殺??誰比較快呢?網上已經有看到45nm I社的U了~會不會A社出貨時,I社又拿下一世代的來打? :flash: 到時你還認為不公平嗎?只能說企業的生存遊戲本是如此~社會也是如此~(心理幹沒辦法!)我說過了,錢不是沒有~重點是好不好用~好用就會編預算來買,不好用又貴~(你當我真的是買來風神的喔~ :jolin: 我同意我老闆也不同意,我老闆同意也要看股東們同不同意~)9000一顆的4核買那麼多台給業務用,你知道我給老闆的理由...


Phenom = 優異的事物
唸起來就像國語的 "飛龍" 呀 ~
怎麼會是肥龍 ? (看出你的心理極大的不平衡 !)
這樣的發文口語必會引起筆戰 ~ 藍軍(又是個支持Intel死要AMD倒的傢伙 :flash: ) !

AMD 倒了就會有一個結果 .. 就如你說的"企業"
Intel 會一家獨大 . 變的跟M$一個樣 . 到時候市場真的要反過來了 !
以前是老闆看消費者臉色 . 變成消費者看老闆臉色 ... :nonono:

superintel 2007-08-25 01:10 AM

消費者可以拒買,何必要看企業臉色呢? 況且3c產品一但價格降了,就很難漲回去了.

amadeustwo 2007-08-25 01:42 AM

引用:
作者superintel
amd在k7,k8 754,939時,效能就是比intel好intel c2d推出後,就整個逆轉了,而且8核心100%贏4核心的,這是100%,不用懷疑了.


個人想更正一下

 AMD在效能方面能夠明顯的勝出是K7的前段
 也就是P3->P4 這一小段
 但在北木核心+HT技術下(約是P4 2.0~3.2 CG),K7是處於被電的情況
 當時Athlon XP 3200+實際上約才等於P42.8G左右,這一點是要澄清的,但K7
 的出現的確是讓人耳木一新!

 至於K8的部分,一開始還是打P4 -cg(.18製程),加後面的P4-EG(.90製程)
 單就消費者的情形(AMD64,因為FX系列貴很多), K8也還沒到樂勝的程度,
 只是後面AthlonFX拉開差距,而Intel也只能一直加快取的容量,速度/功耗解決不了
後來AMD製程成熟,時脈好拉,才漸漸拋開Intel囉

現在這個情況,個人覺得跟幾年前,AMD 巴頓將軍出盡的那個感覺一樣。
 也跟之前P4被AthlonFX打趴一樣,令人真的覺得Intel完了一樣。
 只不過.....

大家就等著看吧
 個人是覺得,cpu就挑C/P值高的買,並不用特地堅持誰∼

rxjack 2007-08-25 01:44 AM

引用:
作者dillence
Phenom = 優異的事物
唸起來就像國語的 "飛龍" 呀 ~
怎麼會是肥龍 ? (看出你的心理極大的不平衡 !)
這樣的發文口語必會引起筆戰 ~ 藍軍(又是個支持Intel死要AMD倒的傢伙 :flash: ) !

AMD 倒了就會有一個結果 .. 就如你說的"企業"
Intel 會一家獨大 . 變的跟M$一個樣 . 到時候市場真的要反過來了 !
以前是老闆看消費者臉色 . 變成消費者看老闆臉色 ... :nonono:

(肥龍)一詞可不是我發明的喔! :tu: 請上google查~是對岸發明的~
A社倒不倒是看他自己的造化~我也沒叫他倒~
市場是自由的,你買M社的軟體並不表示目前的PC只有M社可用,還有A社和L社也是可支援的~(L社很多還是不用錢的~) :mad:
不要預設立場,加在別人身上 :tu:

serialkl 2007-08-25 01:57 AM

要發表自己的使用心得
就不要加一些情緒上的用語

你不覺得,可不代表別人不覺得
看看大家對你留言的反應便知

到頭來自己被嗆
要怪誰,還不是怪自己嗎

俗話說:自作孽,不可活

rxjack 2007-08-25 02:16 AM

引用:
作者serialkl
要發表自己的使用心得
就不要加一些情緒上的用語

你不覺得,可不代表別人不覺得
看看大家對你留言的反應便知

到頭來自己被嗆
要怪誰,還不是怪自己嗎

俗話說:自作孽,不可活

嗯~想一想說的也是! :ase 最近大概壓力太大了,必竟錢愈來愈難賺了~ :cry:
不過AMD可真的要加油了~高層一直變動可不是一件好事~


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