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licheer 2007-04-21 09:19 PM

引用:
作者cetranet
因為台灣大部分的記者的程度只能處理這種新聞
太難的沒人會


有道理
萬一PTT收了
記者大概也沒地方能抄新聞了..

capitalm 2007-04-21 09:21 PM

引用:
作者cetranet
不能同意再多了
又是一個YAHOO交友的案件
免費的東西給妳POST還嫌東嫌西了
有本事就自己搞個站要怎樣搞隨您高興


PTT又不是foxtz出錢弄的
這樣比喻不太恰當吧 :think:

cetranet 2007-04-21 09:56 PM

引用:
作者lompt
差很多
一個社團 好歹是有人民的錢在裡面
最起碼也是學術網路等等

最少也要像是陽光沙灘或是虎2這種
才比較能算別人的場子

我不太認同人民的錢在裡面的說法
像我就不能進總統府看書對吧
既然是對方的BBS對方當然有權管理
這種不是有沒有理就可以論斷的
要不就自己去搞一個論壇
要不就跟著對方的規則走

pokitw 2007-04-21 10:20 PM

引用:
作者cetranet
我不太認同人民的錢在裡面的說法
像我就不能進總統府看書對吧
既然是對方的BBS對方當然有權管理
這種不是有沒有理就可以論斷的
要不就自己去搞一個論壇
要不就跟著對方的規則走


您這樣說並沒有錯,也是有箇中道理存在 ...
但問題今天最大的事主是FoxTZ
PTT並不是FoxTZ所開,而是ID為PTT(杜亦謹)。

但PTT本人已未干涉看板管理,
目前的組織架構大概是這樣 ...
系統站長、帳號站長、站務站長、法務站長 ... 等 最高層級
其次於各分類群組的群組長,再來是群組下分小組的小組長,
最後是各看板的板主與網友。

今天的問題出在:小組長與板主溝通失靈,
小組長提出板主無法即時反應的處置時間,
隨即空降板主拔掉原有板主權限並設置唯讀。

而這邊最具爭議的是,在Hate唯讀數天前於PTT2某看板,
FoxTZ即與該空降板主Pawssword達成接手Hate的協議,
這邊明顯小組長失職:既已發現認定違反組規的內容,
應盡速與板主聯絡並要求其改善,而不是最後關鍵時刻,
才跳出來洋洋灑灑列出40篇違規文章要求改善,

這40篇文章其中最不合理的是 ...
有網友上Hate抱怨其飼養的貓死了,網友推文這就是貓生,
(詳細原文須待PTT恢復後才有辦法查到)
這篇文章既沒有真人對幹、違反法紀、暴露隱私,
完全就是一篇類似PCDVD七八區的哈拉文,
Hate板歸屬於『心情小品』小組,看不出有何處失當。

也因此,Hate板主badken(阿彥)認為小組長指控不合理,
拒絕接受小組長FoxTZ關閉推文功能的要求,而遭FoxTZ停權三天,
這事件在維基百科上有紀錄:

2007年4月16日,FoxTz以未處理文超過40篇為由,快速拔除hate版主badken(阿彥)並直接指派原版主pasaword接替,加上關閉推文,引發小組長不按規定濫權之爭議,造成站友到hate與組務版L_SecretGard大洗版。

引用自 http://zh.wikipedia.org/wiki/ChinaB...%BE%A4%E7%B5%84

小組長處置不當,網友自然是往上反應,
網友無法罷免小組長,僅能由該群組『現任』板主提出罷免並連署,
網友提供不同見解予FoxTZ,但其卻自稱連上PTT經常斷線,
並未作出正面回應,往上反應至群組長,亦未獲正面回應,
此時網友自然找上高層長官:站務站長,仍舊未獲正面回應。

cetranet 2007-04-21 10:36 PM

引用:
作者capitalm
PTT又不是foxtz出錢弄的
這樣比喻不太恰當吧 :think:

恩可能是我牽強附會了
但是我主要是說PTT是別人的
你要在那發言就得遵守他們的規則(不論是否合理)
要不就自己給一個

cetranet 2007-04-21 11:02 PM

引用:
作者pokitw
您這樣說並沒有錯,也是有箇中道理存在 ...
但問題今天最大的事主是FoxTZ
PTT並不是FoxTZ所開,而是ID為PTT(杜亦謹)。

但PTT本人已未干涉看板管理,
目前的組織架構大概是這樣 ...
系統站長、帳號站長、站務站長、法務站長 ... 等 最高層級
其次於各分類群組的群組長,再來是群組下分小組的小組長,
最後是各看板的板主與網友。

今天的問題出在:小組長與板主溝通失靈,
小組長提出板主無法即時反應的處置時間,
隨即空降板主拔掉原有板主權限並設置唯讀。

而這邊最具爭議的是,在Hate唯讀數天前於PTT2某看板,
FoxTZ即與該空降板主Pawssword達成接手Hate的協議,
這邊明顯小組長失職:既已發現認定違反組規的內容,
應盡速與板主聯絡並要求其改善,而不是最後關鍵時刻,
才跳出來洋洋灑灑列出40篇違規文章要求改善,

這40篇文章其中最不合理的是 ...
有網友上Hate抱怨其飼養的貓死...


恩謝謝您的資訊
假設小組長背後有上層長官的相挺,或是根本上層長官就是一付放任不管的態度
鬧上新聞有用嗎?
就小弟有限的知識來推論,地盤是人家的
人家要怎麼做鄉民也只能任其宰割
或許我又太認真了
不過還是要謝謝您

pokitw 2007-04-21 11:32 PM

引用:
作者cetranet
恩謝謝您的資訊
假設小組長背後有上層長官的相挺,或是根本上層長官就是一付放任不管的態度
鬧上新聞有用嗎?
就小弟有限的知識來推論,地盤是人家的
人家要怎麼做鄉民也只能任其宰割
或許我又太認真了
不過還是要謝謝您


從各方面資訊看起來,確實是可歸納出兩個可能:

1.小組長背後有長官相挺,從群組長到站務站長。
2.PTT高層冷處理,反正人性就是健忘,風聲過了..事情也過了。

的確在人家地盤,就要任人宰割,
但是鄉民也跟您一樣對待這件事情是認真的,
(少數趁機亂入的,我們就暫時當做例外吧 ..)

也正是因為高層的相挺或是冷處理,
鄉民認為自己的權益受屈,認為小組長處理失當,
可是卻始終沒人要正視這一股聲音,
就像小市民的無奈?

而這年頭又正好媒體暴力盛行,
上網寫寫e-Mail,標題聳動點文筆好一點,記者們應該很愛,
一個願打一個願挨,供需問題?

也許訴諸媒體不見得是好事,但也不見得全然是壞事,
先不論今天蘋果這篇報導是否有偏頗任何一方,
或者是否有新聞的價值性,但至少事情有了新的發展,

FoxTZ 表示:
『目前內部仍在討論,對違規文章該如何認定,沒把握何時能恢復黑特版所有功能』

既然目前無法對違規文章作認定,那又何來理由封鎖Hate板功能?
在蘋果採訪前,FoxTZ只是鄉民鬧到哪她鎖到哪,毫無回應。

PTT首度有官方的回應...(來頭不小的正妹新聞部長)
高嘉瑜 表示:
『熱門看板每分鐘有上百篇新文章發表,會介入協調,以利盡速恢復該版功能。』


從結果論而言,如果不是訴諸媒體,
會有這些回應嗎?我想大概很困難...
無論他們所言是否如實,至少有人正視並關注這個問題了。

darksnow 2007-04-21 11:42 PM

最大的問題是弄了一套類似民主的分層管理制度,
還有板務 新聞 活動 帳號 法務和警察之類的部門,
看起來是滿民主的制度.............
但是一遇到問題還是回到一般BBS的做法,處裡不了就用壓的。

這樣乾脆一開始就說站務版務老子說了算,不爽別來,
還比較不會有這麼大的反彈吧!

pokitw 2007-04-21 11:51 PM

引用:
作者darksnow
最大的問題是弄了一套類似民主的分層管理制度,
還有板務 新聞 活動 帳號 法務和警察之類的部門,
看起來是滿民主的制度.............
但是一遇到問題還是回到一般BBS的做法,處裡不了就用壓的。

這樣乾脆一開始就說站務版務老子說了算,不爽別來,
還比較不會有這麼大的反彈吧!


中肯

簡單明瞭,一語道破:laugh:

lompt 2007-04-22 01:00 AM

引用:
作者cetranet
我不太認同人民的錢在裡面的說法
像我就不能進總統府看書對吧
既然是對方的BBS對方當然有權管理
這種不是有沒有理就可以論斷的
要不就自己去搞一個論壇
要不就跟著對方的規則走


問題在於
PTT接近公共財
而不是私人財產
真要算私人財
我前面有提過虎2 陽光沙灘等等
這些都是早年出現在BBS最興盛的時代
大概是十多年前吧
更之前的鐵力士系統則是真正最怎的BBS
也才是完全的私人財產
他們最多只是受託管理
所以本當善盡自己的責任


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