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sungo 2006-01-24 08:34 PM

這種火星文如果沒有在接觸網路文化的,有時真的很難想出它的意思。像:OGC...XD...這種東西,憑良心講...如果你第一次看到,你猜得出它的意思嗎?不管是否影響了分數,這種東西出現在大考上,不惹爭議是很難的!

lmh1977 2006-01-24 09:00 PM

王建民?我家沒電視,送分?
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/3133824.shtml

關於本次大學學測的國文試題,多數人將焦點放在「火星文」的出題類型之上,因而出現了城鄉差距、藐視正統文學、趕流行等聲浪。身為考生,有幾點想要釐清。

第一,媒體報導「國文考科出現火星文」時,其實就已經模糊了焦點。因為題幹之中明明白白的告訴我們,要挑出並改正不當的俗語、口語、外來語、語法錯誤、受媒體網路用語誤導、圖案等。但當媒體以斗大的「火星文入題」作為頭條,沒有親眼看見題目的各界人士,難免會覺得不可思議。

事實上,幾個錯處之中,「火星文」只有三處,其餘諸如「運氣實在有夠衰」、「氣到不行」、「做反省的動作」、「被挨罵」、「去理一顆一百塊的頭」,都是不合正統用法之處。學生們在做英文練習題時,怎麼就沒有學者跳出來攻擊「口語用法不得列入考題」?解題的老師,頂多是叮嚀:「這不算錯,但是作文不要用。」而讓我們練習這一些,不正是命題老師提醒我們「正式」及「非正式」的分野?如今竟然會有教務主任、校長等提議不計分,若不是受了「火星文」誤導,難道是不贊成學生認識正確用法嗎?

第二,關於城鄉差距的問題。有人因為家中沒有電腦,而委屈敘述自己因手忙腳亂而寫錯。但回顧文中九個答案,只會出現在電腦上的用法,大概只有題幹就先挑出來並解釋的「3Q得Orz」,以及「::>_<::」而已。其他的在平日對話、電視節目、雜誌書刊都會出現。說沒有看過或聽過,繼而歸咎於沒有網路使用習慣,實在有欠公允。

::>_<::這個符號,一眼就看出並清楚知道用意的人恐怕寥寥無幾,但前後文一看,也可以猜出意思來,這應該是身為學生必須具備的判斷能力。若照如此說法,偏遠地區學校的同學何不說「王建民?不認識。我家都不看電視,看到這人我就慌了,怎麼寫?送分!」「英文的專有名詞我們都沒接觸過啊,嚇得不知該如何作答,可不可以不計分?」

總之,深入了解這個題組的原型與原意,才不會在眾人一古腦兒的起鬨聲中,埋沒了它原本想要表達的意思。



只能說範例用得不好

magidxseva 2006-01-24 09:34 PM

引用:
作者fingerstyle
看前後文就會知道了
就像我們現在網路上熟悉的Orz用法跟源創者的語義
也是不太一樣

各發想像力吧
不過奇怪的是 連範例也會被人罵個半死

那當年我們考的一些時事題 專有名詞 現代文學部份
都是在考卷上 有的甚至是答案 是否也該送分?

讓我想到我大學同學說過一句話"老師考卷上的你都沒交""要送分"
老師回"你不會自己去發掘問題嗎?一定要老師交你才會嗎?"

雖然用在這裡不是很恰當(畢竟此火星文根本不能算是考卷上的重點)
但是亦有一番省思

問題是...
a跟b若是對orz的定義不同時
a若用orz跟b溝通
會造成b無法理解甚至誤會a的意思!!

就像是"羅莉控"這三個字不能隨便亂用是一樣的!!

test543 2006-01-24 10:16 PM

看到這裡我試著歸納兩派結論:
贊同此次出題派:
1.題目很生動活潑,貼近日常生活
2.火星文只是出現在範例,且附上解說,故對題目而言不影響(這是正方最認同的)

反對派:
1.國家重大考試出現火星文,出場時機適當嗎?會不會此例一開而蔚為社會風氣
2.弱勢族群,視障生應題時是否造成他們的不便呢?以他們天生的弱勢能跟一般人一樣早早熟 悉這火星文語法?就算是範例,且有解說,但這題的出現是否會造成一般應題的不便?

[QUOTE=lmh1977]第二,關於城鄉差距的問題。有人因為家中沒有電腦,而委屈敘述自己因手忙腳亂而寫錯。但回顧文中九個答案,只會出現在電腦上的用法,大概只有題幹就先挑出來並解釋的「3Q得Orz」,以及「::>_<::」而已。其他的在平日對話、電視節目、雜誌書刊都會出現。說沒有看過或聽過,繼而歸咎於沒有網路使用習慣,實在有欠公允。
[/QUOTE」
平日對話、電視節目、雜誌書刊都會出現嗎?如果都出現就不叫次文化了,也不會有人反彈了
老一輩的人懂?四十幾歲的中年人都懂?如果他們都懂才算平日對話、電視節目、雜誌書刊都有出現吧!

總之我覺得兩方站在對方所持的論點設身處地想想,避免各說各話不採納的情形出現(這是指少數人,蠻多人倒是看懂對方論點而加以反駁的^^)

magidxseva 2006-01-24 10:37 PM

剛查了一下
orz的原意是"失意體前屈"(日文)
這裡有討論到
http://komica.dreamhosters.com/00/index.php?res=18017

so~~
火星文出現不說
連題目的本身解釋都出錯......
這已經達成送分的必要條件啦!!


題目的orz用法出錯
好像沒什麼人發現跟討論?????

李狂傲 2006-01-24 10:51 PM

引用:
作者fingerstyle
為什麼很多人連題目都沒清楚 就妄下定奪呢?
火星文只有那一題 重點是那題是"範例" 不算分的
所以妳後面的說法根本不能成立

再者我也說過了
想當年我們考文言文時 還有看不太懂的閱讀測驗
現在呢? 說實話考的那麼簡單

就算一個人從來不上網 但是有國中以上程度
看到整篇的中文有出現注音文 也會知道是錯的

至於如何改正 你可以從上下文去判斷之
其中有爭議的部份在於"3Q得orz"

但是注意這點 這個爭議的部分根本不存在
因為是範例.....:think:


閱讀測驗是必考範圍,每個學生都知道會有考題,網路用語是嗎?
挑錯字可以用以往的閱讀經驗做為判斷,但修正錯誤改成通順的語意之前,
若是在沒有接觸網路用語的情況下,考生要如何確定自己的修正是正確的?
以<< 衛生股長漲紅著臉幾乎快 ::>_<:: 了 >>這句為例,
這段在說甚麼?幾乎快昏倒了?幾乎快流淚了?幾乎快生氣了?
沒看過網路用語的考生該如何修正?正確答案是甚麼?
對於沒接觸網路用語的考生,不會寫是正常,
而考試是為了評量考生的學習程度,
因為不會寫這種怪題目,就能證明考生的學習程度不足嗎?
用這種方式評量學生語文程度,豈非本末倒置! :rolleyes:

shad 2006-01-24 11:04 PM

拜託,Orz是範例,姑且不論解釋為五體投地好不好,但它不算是「考題」;
另外「哭」的符號,依前文「漲紅著臉幾乎快...」當然改為哭,不然你要改笑嗎?
何況在正式中文中使用此符號一看就知道不正確,還會找不出來嗎?
如果知道要改還改錯,那就是你自己不會判斷前文了。

其他的錯誤更好找
『使用了不當的俗語口語外來語, 或犯了語法上的錯誤
或是受媒體、網路流行用語誤導, 或以圖案代替文字, 請加以挑出』
都這樣說了,還難嗎?自己沒看清楚題目吧。

真希望批評的人有點智慧,別隨媒體起舞。
除了「哭的符號」之外,這類的練習題在模擬試題中出現機率頻繁,
已不算新鮮,如果還是不會,表示練習不夠,怪誰?

補充一下,這考題好的很,只有不知道正確用法的人找不出錯誤,
清楚的人刷刷刷,三分鐘OK。

雙魚阿諺 2006-01-24 11:18 PM

引用:
作者magidxseva
剛查了一下
orz的原意是"失意體前屈"(日文)
這裡有討論到
http://komica.dreamhosters.com/00/index.php?res=18017

so~~
火星文出現不說
連題目的本身解釋都出錯......
這已經達成送分的必要條件啦!


題目的orz用法出錯
好像沒什麼人發現跟討論?????


因為這真正的意思好像不是討論重點....

事實上火星文...本就沒一定的答案....你要怎麼解釋都可以...即使原本的出處如你所說..我

也確信你查到的是最原始的答案,,我記得我也是記得這個...

如ㄉ,ㄇ這種也算火星文的字,但你要在適當的時機才能解釋當下所代表意思...所以這種火星

文所代表的意思本就多變...端看上下文的意思,,也許答案不只一個.但誰規定火星文一定要

解釋成那個答案,火星文原本就是e世代,Y世代的產物,只是純粹的想表達....

所以它代表的意思在正方.反方的討論下自然不是"最"重要.也許重要,但我覺得重點在國家考

試,就是這次的大考,是否該出現火星文..即使它是很想糾正大家成正確的用法,出發點是很

好的

dolphus 2006-01-24 11:23 PM

原來批評的人都沒智慧....

請不要以偏概全,ok∼就只有你有智慧....


國文教育::>_<::考試目標是什麼
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/3133822.shtml

火星文,讓我冒冷汗
http://news.chinatimes.com/Chinatim...2400331,00.html

Orz事件與品味敗壞
http://udn.com/NEWS/OPINION/X4/3133918.shtml

雙魚阿諺 2006-01-24 11:36 PM

是的,,,那題Orz是範例...不會影響到考生的得分,但問題不在得分,而是這種火星文所出現的爭議,為什麼我

們這些局外人老是去在意分數??

如果,如其中一派的說法...這題出現適宜....那麼為何會引起公論...爭議....就所有參與討論這篇文章的人

來看,,不管是兩派中的那一派.都看得懂...所以大家不用爭論這種火星文為什麼就是有人看不懂,事實

上,,,除了我們之外....參加考試的人的確有人看不懂...為什麼...知識不足...沒電視沒看過報紙沒看過

相關的書,沒網路沒電腦...是嗎..........所以他們看不懂不會相關的題目所以該死.....但火星文很重要

嗎,是誰規定一定要知道的.而把它和國文,數學等並列在一起....是最好必備的重要知識...


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