有一些該說的,我前面應該有提過~
我同學打從心裡很恨她父親,因為抛妻棄子,而且就算父親願意接她過去住,她老爸的新老婆也不會願意..這是重點..

我這同學個性跟我很像,就是像金庸小說笑傲江湖裡的令狐衝一樣的個性~
要他放棄我同學(兩個都是我同學..),那是不可能的事情~
有困難就兩個人一起渡過,這樣子堅持下來的才算是真愛,愛就是要包容,就是要愛屋及烏,我同學她很孝順,所以他男友願意一直敖到他將來出頭,有能力給她們母女兩過更好的生活!
我前面沒有說到的事情,我同學她們家是低收入戶,如果等到有能力了,真的私奔出去,我想她母親也許就真的會尋短~
我做事情的原則就是盡量的去圓融,就算離家也只是暫時的而已,目的我前面說過,是要讓她母親知道,這樣對她是不對的方式!!絕對不是要花錢讓他們自己獨立到外面住,而且這是以後的事情,現在說真的太早了..

有的人還是覺得我管那麼多幹什麼?沒錯,我不但要管,我還覺得我這麼做沒半點錯~
只會丟一句離家出走,難道我不會說嗎,後果誰擔??
你來幫他們擔嗎,事不關己當然嘴巴裡說的全都是風涼話~
我再次的強調,我並沒有增加她們親子之間的衝突,她們的衝突全都是她們自己造成的!!根本跟我無關~
而且我一直在找尋所謂柔性的方法,我同學她只是想盡一點孝道而已,就這麼簡單而已,目前可以幫她們的人就只有我而以,夠交情夠份量,至少她母親覺得會修電腦的都是超利害的人...

離不離家也只是遲早的事而已,兩人交往最終的目的也是結婚,結婚當然也是會搬出去住,而且等我同學當完兵,加上研究所大概6~7年吧,目前我尋找的是一個圓融,而且可以改善母女之間的種種問題,逃家不是唯一的路,也不是最終的目的!!

我同學她只是覺得無奈,沒錯!!
她的確是習慣了她現在的生活,可是我在這裡要說一句:有更好的生活可以過,為什麼要過的這麼痛苦?
她並沒有不想改變現況,否則她也不會求助於我,因為問題棘手,所以我想到現在也還沒有我覺得好的辦法..



最後..
我實在不懂,這跟缺少"****"到底有什麼關係?
說話可以放尊重一點嗎?
可以說明白一點嗎?因為這讓我感到相當不悅!!

樓主:
基本上以你的立場要幫助同學，只能採取更軟的態度。
硬的態度會導致別人家庭失和，當然就會怪到你的頭上了(ex:多管閒事).
所以離家的辦法就不要考慮了，那只能由當事人自己決定而已。

軟的辦法就是我提的那個 #53, 雖然情況沒有本案例嚴重，但是這是
我的親身經歷(成功)，男方如果做不到，什麼事你都無能為力了。

叫你同學先來投靠我吧
包吃、包睡

呃..看一整篇下來
有一點點地方不能理解
為什麼低收入戶還能補習補東補西的?
壓力不會很大嗎??

其實 最關鍵的重點
是那女孩子自己的想法
如果她沒有改變現狀的想法
你這外人只是一頭燒
看來她也沒有要跟他母親決裂樣子
但是似乎也沒有更好的方法

再次強調
想法是很重要的東西
不然都只是空想

理想與價值觀
應該是支持一個年輕人作為很重要的兩樣東西
22歲 應該是能想很多事情的年紀了

樓主 靜觀其變吧
不是要澆您冷水
而是很多事情
取決在態度
而態度決定想法
想法會左右行為
他們想怎做
還是必須取決她決定過什麼樣的生活
這個 沒人能替她決定

我22歲時
也跟父親的關係降至冰點
故意離開家去外地唸書
生活自給自足
沒跟家裡拿任何一分生活費

現在要30了
在外面幾年下來
我成長了 父親也改變某些想法
住在家快2年了
取得很好的平衡相處模式
事情的轉變
往往在你意想不到之間....

但是這中間
沒有想過跟家裡斷絕那麼絕對的想法
只知道我有我的事情要完成
只知道現在我跟他是無法溝通的
那麼 如果要堅持自己的想法
就必須有某些作為
而且能都做到
逆境可能變成刺激你轉變的動力...

你同學是女的吧??

那為什麼會有當完兵這段話出現?? :confused:

清官難斷家務事,就算你有心,對方也不可能會感激你,反之還可能因為而讓她的情形更加惡劣

不要只靠著一股熱誠就去做,凡事想遠點

補習的錢她父親出的,她父親一個月賺不少,我前面就講過了..

雖然你離家,後來成功,並且得到父親的諒解,不過正重點在於我同學母親她不明事理!!
你是男生,我同學是女生,都離家了還敢回來,她媽不理她就算了,一頓狂打大概差不多是這樣子...
她母親這個樣子並不是離婚後才有的,早在十幾年前年輕的時候就是這個樣子,沒有什麼改變..



兩個都是我同學,我提過很多次了...



我說過了,我尋找的是柔性的辦法,我沒有要把她們家搞的變怎麼樣,再差也差不到哪去了~
我也沒有直接去跟她母親談,解鈴還需繫鈴人,這種事情不是我說出面解決就可以搞定的事情~
我只是一起幫她們想辦法,決定要不要做的還是在他們,她媽根本不知道我在幫她們,而且我的想法比你想的還要遠..
如果真有那麼簡單,我早告訴她們畢業後就離家,這樣既不會再受到傷害,生活也豁然開朗了起來,只是這不是她們要的而已...

曾經看過一份報導,台灣父母不會管教小孩的比例,統計名次是名列前矛的~
可是畢竟還是自己的父母,就這樣離家我也覺得沒有必要這樣,可是在這樣痛苦的環境下成長,我相信沒有人可以承受的住!
就想個辦法讓這些父母改觀啊!!生活在怎樣過是自己在爭取的,逆來順受活的這麼痛苦,為什麼??

我父親是職業軍人
15歲當兵
目前50多歲囉
軍人的權威管教就是父親的管教方式
打人打到如果是現代
一定可以稱之虐待...

所以說
事事無絕對
沒有什麼不會改變
只是用什麼樣的方式

樓主
如果你的建議你的同學都聽進去了
剩下的就是他們怎麼做的問題
在多的 以您的能力也有限
其他的 交給他們自己吧

想說很久沒上來 ~ 哪裡知道一上來就看到這樣的事

野口兄 ~ 想幫人也要想一下要做到什麼地步 ~ 不是幫一下就算了 ~ 想清楚才幫的
從一開始到現在會感覺說 野口你的熱心是很夠 ~ 但是女方真的了解她所想要的以及她自己身處在什麼狀態內嗎 ?

如果她壓根沒想過要改變 ~ 那野口兄你在這裡說再多也沒有用 ~
似乎從一開始(這個主題一開始) 野口兄就沒說過關於女方的想法吧
從頭看到尾也只有野口兄對於女方生活的個人意見及實際狀況(我人比較好一點 ~ 以真實來考量)
如果了解了女方的想法的話 ~ 我想野口兄 你也會比較好下手 ( 或者像是我們這些給意見的人)

真的會有人甘心過那樣的生活嗎 ? 也許你會這樣問, 是的 !! 沒錯 ~ !! 就是有人只想過那樣的生活 ~
就好像你不敢(或不想) 吃大蒜 ~ 但是有的人就是喜歡皮搓了一搓就直接生吃一樣



"有困難就兩個人一起渡過,這樣子堅持下來的才算是真愛,愛就是要包容,就是要愛屋及烏..."

說真的 ~ 這些話等他們兩個人結婚的時候再來說也不遲 ~ 先想一下要如果解決現在的狀況吧
做事是可以圓融 ~ 但是不能憂柔寡斷 ~ 你說你覺得你管她家的事沒錯 ~ 衝突都是她們自己造成的
你有想過說 ~ 就是因為你管 ~ 所以才有衝突嗎 ? 單就你的敘述來看 ~ 她母親會這樣認為的機率不謂不高

後果誰擔 ? 這個問題並不適合用在這樣的狀況上 ~ 因為很有可能找不到一個人來擔你所謂的後果
結果只是想找個人來怪罷了


廢話吠完了 ~ 以下是我個人的見解

1: 柔性的方法 ~ 前題在於不出事 ( 什麼事 !? 尋短, 離家, 私奔.... 等等 ~ 都不在考慮的範圍)
要不出事 ~ 除了相應的 EQ 外 ~ 更需要時間的琢磨, 間接性的 需要金錢的支持
除了盡量開導女方的母親以外 ~ "上有政策, 下有對策", "陽奉陰唯", "說一套, 做一套" 等之計
實乃上上策 ~ 也為必須要之手段
假以時日, 雙方關係修好, 共享快樂生活, 實為一大樂事

記得 我很久以前貼過一篇文 ~ 結果被野口兄你大罵為 "騙子" 一類之文 ~ 我想你可以再去把那篇找出來看看
相信會有更深刻的體會

柔性手段的訴求在於, 減少兩方的衝突而達到最後的目的, 為達到這一點 ~ 使用什麼樣的手段應當慎選

想要做事圓融, 不想造成衝突, 先要了解自己所想要的是什麼 ~ 如果女方對這樣的生活也已經習以為常
那最常見到的狀況是, 想說是"幫忙" 的那個"外人" 沒幫到什麼, 到頭來還惹了一身腥
如果你有辦法改變她母親的一些想法當然是最好 ~ 在台灣, 事實是, 父母因為對於子女的既有印象(父母眼裡, 你永遠是小孩)
過重 ~ 導致對於小孩的意見忽略無視
反而對於外人的意見十分重視(哪怕是小孩子同年齡層的朋友 )

2: 如果想要採取強硬的手段 ( 如前面提的私奔.) , 對於後果及周遭狀況的掌握更要詳細
想要快速見到效果的改變 那當然採取強硬手段實為快速見效一途
決定要採取這樣的方式的同時, 也要考慮到將來的生計等等, 別跟我說不要想那麼遠
當你決定要採用這樣的一個手段的同時, 已經要考慮未來長遠的考量
因為當你的朋友踏出家門的那一刻起, 所有跟家裡的一切支援早已是不可使用
只要跟家裡的任何一種形式的支援扯上一點關係就註定了失敗的下場 (支援如: 金錢, 生活物質...等)
簡單的說, 等你的朋友搬出去後, 一切生活落定之後, 再回頭見她的母親, 到時雙方平心靜氣的談
對彼此所要求的有明顯認知後, 對彼此的態度及想法才會有改變
這個方法是最直接, 衝突也最大的 ~ 但是對於彼此的生活改善也是最大的
因為女方在外面有能力自力更生, 所以對於生活才有更多的籌碼跟自己的父母談判

當你的氧氣管被人踩著的時候, 你是沒有本事跟那個人談判的, 這樣的比喻了解嗎 ?


3: 前面有人提到介紹一個男人給她母親, 認真的說, 這個方案也不失為一個好辦法
當然不是直接性的跟 "****" 扯上關係 (有 !! 但是不是絕對 )

當一個女人有了愛情的滋潤以後, 心情自然就會變好 ( 你去看看哪一個熱戀中的男女就知道了 )
對於處理事情也會比較冷靜, 相對間接性的也可以改善你朋友跟她母親之間的狀況
她母親再度迎接人生第二春, 她多了一個爸爸(可多一點零用 XD)
不可不謂一石三鳥之計, 只是這個方法受限於 "男人" 上 !! 要如果去找一個男人還要她母親喜歡的
可說是可遇而不可求, 雖然可行, 但並不建議列作第一考量

關於****這件事, 我個人有一個問題想問 野口兄, 你有過性經驗沒有 ? 你如果你覺得難以啟齒的話可以不用回答這個問題

一個****生活美好的人, 大體上他的心情會比較好一點(或者說, 他好心情的時候是多過壞心情的)
人在心情好跟心情壞的時候處理事情的態度會截然不同, 相信野口兄你應該了解這一點
其中的奧妙如果你沒有親身經歷過是絕對不會了解哪裡不同(****美好 vs ****惡劣)

至於前面有人提到****, 我想他提的點是在於說, 修女給一些人的印象是有點變態是因為沒有性生活
不過我個人對於修女的態度還是相當崇敬的, 也許真的有少數份子行為心態比較極端
但不可以一蓋全

野口兄, 你也不必相當不悅, 先看清楚別人提的點先

4: 你前面打字也許沒有注意, 是"均是" 知識份子 而不是 "軍事" 知識份子
希望你注意一下

該怎麼說呢?
我同學接受這一切的一切從以前的逆來順受,到現在會跟她母親抗議,甚至冷戰~
我同學她想要改變,我真的聽過很多次了,改變的前提是"不能脫離母子關係為起點",只是說什麼話她母親都不聽,這樣根本沒用,要用行動的方式來抗議,那就只有離家一途~
可是這樣子離家她母親並不會諒解,真的不誇張,22歲了還是一樣會被揍!!
其實我知道我自己再做什麼,我並沒有直接介入她們之間的關係,我會跟他們(我同學跟她男友)討論這件事,因為我同學她真的快要瘋掉了,根本沒心考什麼研究所,原本的行程都排好了,結果被她媽一句話給打斷..又要做畢業專題,而且她媽說這次考不上就不用考下次了~
她很清楚,要改善自己家裡的生活就是取得更高的學歷,可是沒有錢要怎麼考試??
時間已經非常的少了,然後她母親又來攪局,真的是雪上加霜...

她們家裡的衝突,為什麼是我造成的??
我就算什麼都理好了,他們也是會自己想辦法,從我還沒認識她以前就是這個樣子了,認識我之後也還是這樣,而且我並沒有主動去聯絡家長,我在她眼裡只是個小孩子,就算我有理她也會覺得我是個很沒禮貌的小孩,所以我不會這麼笨去硬碰硬!
我同學就是不喜歡過這樣的生活,別人喜不喜歡那我管不著,我也有自己的事情要做,既然她不喜歡,我不如幫她想點辦法,我從po文到現在,真的是一點頭緒都沒有,對他們對我都是一個難題,不過我認為不會無解就是了!

關於性的問題,你想要表達的事情我懂,我也了解那感覺~
只是我覺得不應該把會有這樣的情為跟缺乏性生活化上等號!!
這個是早在離婚之前就是這個樣子了(我指的脾氣..)~
再說我同學家經濟真的不太好,壓力很大,我覺得這才是主要的原因~
工作真的都是一整天,每天都要去送貨,跑遍台北的大街小巷,指為了多賺那不到500塊的錢而已..真的是非常辛苦,再加上原本脾氣就不好,所以今天會這個樣子其實我也不覺得奇怪..

最後一點,字沒選好是我自己不察,下次會注意!
謝謝提醒!!

我回的文讓您感到不悅的事我感到很抱歉,不過我真的忘了是什麼事了~
有空的話我會找一下~