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lien701 2005-09-10 09:32 PM

抗議!!
沒用過沒真相
建議幾位大大趕快去買來用
PO一篇測試報告來看看

ming0407 2005-09-10 09:38 PM

引用:
作者ant1228
不好意思..刪刪刪..
至於你理直氣壯的為消費者講出這種『天經地義』..............
我開始了解大賣場的生存之道.......就是源自於這種天經地義的自信........


大賣場的生存之道?天經地義的自信?不好意思,我真的不懂..
就我的立場來說,我想要便宜又好用的板子..這樣子不對嗎?
裝機有裝機用的板子,超頻有超頻用的板子......
之前的網友說得好,產品的定位,產品的功能等等,決定了產品的價格
當然,品牌也是一個考慮的重點,這也是為什麼我幫人裝都買 ASUS 的原因..
但是站在我是買方的立場..我不需要去管板子的設計吧..我不需要去了解這塊板子的用料實不實在吧
我要關心的是..它好不好用,穩不穩,後續會不會出現問題對吧..還有一些額外的功能如能不能超頻、板子上色增加賣點..等等..
就像買車的人要知道車子怎麼做的嗎?吃藥的人要知道藥的成份及組成嗎?
您說的沒錯,就做板子的人的立場來說,你們這麼辛苦的設計,被不懂的人隨便說說就被否定是很不公平的
但是..做板子出來不就是要賣錢的嗎?那就要使使用者心動呀..看您要用什麼樣子的設計讓消費者心動
不管是廣告,或是板子的特點..或是什麼有的沒有的功能..或是最實在的價格..都是這樣子的不是嗎?
所以才會有 Abit 強調的全日系電容,DFI 推超頻等等商業手段,為的就是使消費者心動不是?使用者不會知道工程師為了 Cost Down 並且讓板子穩定下了多少工夫..只知道便不便宜..那這是否就是您所說的大賣場的生存之道?

對,因為我就是不懂板子的設計,所以我只能從別的方面去著手吧
看看網路上的消費者實際使用情況,看看網路上的置入性行銷的測試報告..不就是大家所說的爬文、做功課?

對不起,無意引起筆戰..只是個人想法..
若您認為又是看到黑影就開槍..那真是不好意思..:think:

Youfown 2005-09-10 10:18 PM

引用:
作者OZHHC
Y老,我沒啥好緊張的啦
老早就懶得幫華碩辯護了...(改行保持立場中立就好)
只是跟你討厭華碩一樣...我就單獨討厭Abit跟Epox(都是BX時代吃過虧結下的怨)
所以啦...

其實當了三年半的工程師,得到的結論就是:
工程師跟power user唯一的差異,在於工程師會去問自己做錯了什麼,而power user大都會先把矛頭指向產品設計問題,如此而以(要是產品問題真的那麼多,哪敢拿出來賣啊)


自從ASUS推出A8N-E跟K8S-MX這兩張主機板之後,我不會討厭華碩,因為這兩張確實是很好的solution,因為前者CP值高,後者是讓AMD user也可以使用SIS的產品,值得鼓掌

600806949 2005-09-10 11:31 PM

引用:
作者ant1228
那A8N-E和A8N-5x不知道在您的標準算不算呀!..........5x後面也有個令人疑慮的「X」.............


這句話我不認同...... A8N5X和華碩所有的"-X"系列是不同的產品定位....

更何況那是"A8N5X"並不是A8N"-5X"......請不要搞錯了 :think:

ant1228 2005-09-10 11:32 PM

引用:
作者ming0407
大賣場的生存之道?天經地義的自信?不好意思,我真的不懂..
就我的立場來說,我想要便宜又好用的板子..這樣子不對嗎?

恕刪...


就像您所說........消費者去買東西會注意什麼.........
品名?價錢?貨品(狀況好壞)?.........除了這些之外,只能依賴****或傳單.......或是電視新聞又有報導什麼黑心產品不能買之類的『資訊』!
你買到有問題的東西是找販賣者,還是找製造者,或是找原物料者!

就『吃藥的人要知道藥的成份及組成嗎?』........當然你也可以不需要關心!這是可有可無的!
原因是你信任你的醫師開給你的藥方,也信任你拿藥時,配藥的醫生或護士沒有弄錯,
也信任院方買這個藥物時,不會買劣質或過期貨來給病患使用.............
重點是你相信看過醫生,吃了這些藥後......你的病會好起來........
這樣子是不是能讓你明白『天經地義』的自信...........

例如小黃屋的****.....k8電腦.199xx元...一般消費者會去注意看規格嗎?
會去注意用什麼主機版....mb用什麼樣子的電容嗎?.........
店家的重點是什麼樣的條件能讓消費者下定決心購買商品...........
把細節的規格列出來讓消費者思考或猶疑不決幹嘛............
賣東西就是要讓消費者有股衝動.......混淆理性的判斷.......
這樣子的大賣場的『生存之道』你能了解嗎?

所謂內行看門道,外行看熱鬧.............
也不是說power user都不會買到不良品或次等貨..........只是比一般人懂得避開及挑選吧!

至於所謂的買前做功課之類........你可以看雜誌上的評論或****,也可以看相關網站的測試報告或討論.....如果你能找產品相關的原理書籍來看那是更好......重要的是你有沒有自已的判斷.........因為需求和預算是在自已掌控...........

再講個簡單的例子:一個70塊錢的排骨便當.......你可以為了菜色不夠好,肉不夠大塊,價格太貴之類而向店家反應........你也可以說消費者不用去了解便當如何做出來的.....菜怎樣料理.....不好吃就是不好吃.........
一個人要是夠細心到他的健康需要吃什麼維生素,要吃什樣的食物,而去選擇他要的便當菜色的話!..........這樣子不就才是『聰明』的消費者嗎?

ant1228 2005-09-10 11:42 PM

引用:
作者600806949
這句話我不認同...... A8N5X和華碩所有的"-X"系列是不同的產品定位....

更何況那是"A8N5X"並不是A8N"-5X"......請不要搞錯了 :think:


我承認這是我的畫蛇添足.........應該是A8N5X

不知道除了這句話之類........你認同其他的部分嗎?..........
請發表一些正面的批評吧!..........有錯的也請指教......

600806949 2005-09-10 11:46 PM

TO OZHHC大大:


老實說...兩塊各有優缺點,小弟再次無聊來比較一下,請各位參考:
南北橋部份:
技嘉: PT880 Pro + VT8237R
華碩: PT880 Ultra + VT8237R
華碩勝
PS.嗯....兩者只差在北橋

記憶體部份:
技嘉: DDRI/DDRII各兩條
華碩: DDRI四條
技嘉兩種通吃,現階段跟未來皆可用,華碩擴充性高,最高可以支援到4GB的記憶體
各有利弊
PS.我覺得這是看個人的用途....並不是每個人都會插滿四支記憶體.

供電部份:
技嘉: 四相供電,每相三顆MOSFET
華碩: 三相供電,每相四顆MOSFET
技嘉的供電會較穩,華碩的MOSFET loading比較低,會稍微耐用一點點
PS...我看好技嘉

網路部份:
技嘉: Realtek GBL
華碩: Intel GBL
華碩勝
PS..內建網卡並不是重點

音效部份:
技嘉: ALC850八聲道Audio PHY支援SPDIF I/O,SPDIF模組另購, 無Aux-in
華碩: AD18885.1聲道Audio PHY支援SPDIF out,SPDIF位於背版上,有Aux-in
如果有買擴充卡的話,技嘉的支援性比較高,若沒有買擴充卡的話則半斤八兩
註: 技嘉的8聲道要另購擴充模組才能輸出...沒買該擴充模組的話則變成華碩勝
PS...還是外插音效卡比較好


BIOS:
技嘉: 2Mbit BIOS
華碩: 4Mbit BIOS
華碩勝
ps.這個應該沒差吧

Super I/O部份:
技嘉: ITE製Super I/O (IE8705F)
華碩: 華邦製Super I/O
自己對Super I/O優缺點沒概念,所以無法評論
PS....無所謂

1394:
技嘉: 無1394(技嘉官網圖片貼錯了)
華碩: 無1394
都沒有,所以扯平
PS.沒有很在意這個功能

Com Port:
技嘉: 兩組Com port
華碩: 一組Com port
技嘉勝
PS.好像用不到了吧

CPU風扇接頭:
技嘉: 採用新款PWM風扇設計(四針)
華碩: 採用華碩Q'Fan設計(三針)
如果使用四針風扇的話技嘉勝,使用三針風扇的話半斤八兩
PS.都一樣啦

最高FSB支援:
技嘉: 800FSB
華碩: 1066FSB
PS.這個也沒很在意CPU可以跑1066FSB記憶體不行也沒用 :think:

至於哪個好?
ps.這個我覺得阿.....如果這兩家做的好..那就很好....如果做的不好(如穩定度.零件的耐用度)...那就是濫...

600806949 2005-09-10 11:49 PM

引用:
作者ant1228
我承認這是我的畫蛇添足.........應該是A8N5X

不知道除了這句話之類........你認同其他的部分嗎?..........
請發表一些正面的批評吧!..........有錯的也請指教......


除了那句話之外..都認同.... :think:

華碩的品定義確實是如此:
-C CostDown版本(是不是如開版的那位大大說的就不在此作任何的評論 :think: )
-V OR -VM (如P5GD1-VM)含內建顯卡(-MX也算)
-X OR -MX (如P4P800-X OR P4S800-MX)超值版本(也算低階版本)
-SLI 有SLI技術的版本(如P5ND2-SLI)(也可算是高階的版本)
都沒有"-"(如-V)的版本就是所謂的一般版
如是後面加Deluxe或是Premium版....就是豪華版或是白金尊容版.....

至於技嘉的話就是
-RZ 低階版本(盒華碩一樣是超值版本的定義)
-G 內建Gigabit網卡
-C 這個就不知道了
-MF 只知道是有含顯卡
-SLI 含SLI技術的版本
PRO 中階的版本
DUO 記憶體可以用DDR1/DDR2的版本
DUO-A 代表記憶體可以用DDR1/DDR2還有AGR(相容AGP 8X)的功能
***XP命名的就是中高階版本
***XP-SLI 就是中高階版本含SLI技術的版本
***XP DUO 就是中高階版記憶體一樣是可以用DDR1或者是DDR2的版本
Royal 技嘉目前定義的高階版本

微星:
Diamond 鑽石版定義高階版本
Platinum 白金版定義中高階版本
Combo 一樣是記憶體可雙用的版本(DDR1或DDR2)
SLI 一樣是含SLI技術的版本
-V 低階的版本
微星其他定義:
-L 內建網路
-S 內建SATA
-I 內建1394
-F 內建Gigabit網路
-R 內建IDE RAID功能
-2R 內建IDE RAID/SATA RAID功能


其他的品牌就不知道了


以上....................

ming0407 2005-09-11 12:10 AM

是呀..所以我很喜歡也很信任.."ASUS" 這個牌子,所以就算是自用還是組給人,都是用它的,這是我天經地義的自信..我很自信的介紹華碩..因為華碩品質、堅若磐石..對吧..
但是呢?
以前 ASUS 給我的印象已經消失了嗎?也許只存在在高階板上..:think:
當人們很歡天喜地的買到便宜又實惠的ASUS板子,依據過往的經驗,想必是一塊穩定又好用的板子
但事實上呢?地雷的比例比以往高..這您否認嗎?
不過..一分錢一分貨..好吧,是我活該去貪小便宜,去買這個 eXactly 板..:think:

至於大賣場的生存之道,我同意,這種模糊的帶過,確實是賣東西的一種方式..:think:

是的,我自許為是 Power User,所以試著從不同的產品去比較、分析、打聽...
試著了解怎麼操作,怎麼使用電腦,組裝等...也試著去幫人解決問題..
對於怎麼判斷板子的好壞..也在學習中
感謝您的指教,可否請教您如何判斷一片板子的好壞?
板上曾經出現過的電容法、零件空焊..等等方式..如果您覺得這種方式不對..可有其它方式?
以前我只相信ASUS這個品牌,現在要學著深入去判斷其它的優缺點..
至於比較板子本身晶片的功能性..這個我還行..:p

PS. 我不認同您所舉的排骨飯的例子,各行各業都有其專業人才,所以我只會像您講的碎碎唸店家的菜色,價位等..人生苦短....吃個飯要這麼辛苦..:jolin:
不好意思..離題了

小壞蛋 2005-09-11 12:29 AM

看來以後還是別講話好了,講一個不對,沒有好的討論,只有無盡的靠北跟不屑,輕蔑...


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