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mondeo30 2005-07-16 02:05 AM

引用:
作者grifon
這也要看你開什麼程式
我也用過 圖拉丁 配 VIA 晶片組( PM-133)
也有開兩程式花超過一分鐘以上的經驗
那台機器那配置的記憶體是 384MB
程式不過是開一個 題庫 跟一個 PHOTOSHOP 罷了
反正那時單位買了一堆的 圖拉丁(效能不錯) 配當時 PM-133 (南橋即惡名昭彰的 via-686)
弄了一堆跛腳圖拉丁出來
與那時的圖拉丁在 i-i-i(從頭到尾都是intel) 組合,做個比較,在 徹頭徹尾的 Intel 機器下效能是這堆採購機(intel+via)的好幾倍

從很早期開始,每部電腦都要配512mb,這變成了公司規定…
PHOTOSHOP 本來就是 memory intensive的程式了…
可能你還沒遇過4gb記憶體不夠你的程式用的情況吧,要做swap,速度將以等比計下降…

RogerShih 2005-07-16 02:10 AM

引用:
作者mondeo30
喔?!286的時代我還沒聽過amd的大名,真是抱歉了,你是這個時空的人嗎?
我好像到486才開始知道AMD是什麼的耶,我記錯了嗎?

如果硬要說很順啊,我也沒辦法,了不起就跟A君一樣,硬是要說XEON多強多厲害…

OS當然有差啊…
EX:
OS2可以跑N個M-PLAYER,WIN31就沒辦法…能力上是真的有差的,但,
是不是千錯萬錯都是OS的錯呢?我可沒說M$有多好,只不過,
不要事事皆牽拖是OS的錯啦…


抱歉, Intel 在 286 就授權 AMD 代工 intel CPU, AMD 也出自己的品牌, 當時 Intel 出到 286-16, AMD 出到 -20.

386 我則用過 386-20 跟 386-40, 386-40 就是 AMD 出的.

我不知道現在市面上還買不買的到, Windows 95/98 時代, 深入挖掘過 Windows 多工作業系統的書很多. 如 Undocument Windows 等, 侯捷也寫過、翻譯過, 大概都絕版了.

如果你了解多工作業系統的重要性, 就知道作業系統扮演的角色有多重要了.

即使是 Windows 家族, 多工能力差別也很大, Windows 95 的多工不敵當時的對手 OS/2, Windows 98 的多工也沒有 Windows 2000 好. 如果你用過 XP 跟 Windows Server 2003, 多工的順暢性上, 也是 Server2003 比較強.

因為市場不同, 設計就有差別. XP 被設定為家庭用, 所以它容許一般應用程式, 或是遊戲可以擁有相當高的優先權 (你也可以自己去改應用程式優先還是背景服務優先, 這就是在設定優先權)

mondeo30 2005-07-16 02:24 AM

引用:
作者RogerShih
抱歉, Intel 在 286 就授權 AMD 代工 intel CPU, AMD 也出自己的品牌, 當時 Intel 出到 286-16, AMD 出到 -20.

386 我則用過 386-20 跟 386-40, 386-40 就是 AMD 出的.

我不知道現在市面上還買不買的到, Windows 95/98 時代, 深入挖掘過 Windows 多工作業系統的書很多. 如 Undocument Windows 等, 侯捷也寫過、翻譯過, 大概都絕版了.

如果你了解多工作業系統的重要性, 就知道作業系統扮演的角色有多重要了.

即使是 Windows 家族, 多工能力差別也很大, Windows 95 的多工不敵當時的對手 OS/2, Windows 98 的多工也沒有 Windows 2000 好. 如果你用過 XP 跟 Windows Server 2003, 多工的順暢性上, 也是 Server2003 比較強.

因為市場不同, 設計就有差別. XP 被設定為家庭用, 所以它容許一般應用程式, 或是遊戲可以擁有相當高的優先權 (你也可以自己去改應用程式優先還是背景服務優先, 這就是在設...

代工,這倒是真的沒聽過…

os的能力當然有差,在我這兒是server2003的多工順暢性極差(加速什麼的設定都調過囉)…
但如果有人說A牌的多工不順是OS造成的…這你也相信嗎?

手動改優先權,這是OS那一層在做的事…至於為什麼會開第二個程式兩個程式都
走走停停,還麻煩用理論推一下吧,為何會如此,

其實OS是OS,真正做事的是CPU,公司的那幾台AMD的,是真的沒法度啦,也許吧,
真正低路到要用這個才行的啦…拿他們配給業務的好了,新來的業務,你要倒大霉了…

RogerShih 2005-07-16 02:37 AM

引用:
作者mondeo30
代工,這倒是真的沒聽過…

os的能力當然有差,在我這兒是server2003的多工順暢性極差(加速什麼的設定都調過囉)…
但如果有人說A牌的多工不順是OS造成的…這你也相信嗎?

手動改優先權,這是OS那一層在做的事…至於為什麼會開第二個程式兩個程式都
走走停停,還麻煩用理論推一下吧,為何會如此,

OS 的調整, 如果你不了解多工作業系統的運作, 那你怎麼調也沒用, 我公司家裡都有安裝 Server 2003, 一台 P4 HT (公司), 一台 AMD K8 (家裡), 我還真不覺得 P4 比較順暢, 不過這跟我習慣安裝很多程式工具有關吧, 一開機就十幾二十個程式在跑.

其實OS是OS,真正做事的是CPU,公司的那幾台AMD的,是真的沒法度啦,也許吧,
真正低路到要用這個才行的啦…拿他們配給業務的好了,新來的業務,你要倒大霉了…


我從 75 年念大安高工買了第一部 PC/ XT 就開始玩, 用 BIOS 裡的 BASIC 寫第一隻程式到現在, 快20年了, 大概算是老古董了吧.

你說開第二個程式走走停停, 跟搶 IO 資源有關吧, 這跟南北橋還比較有關係咧. 我用 P4 HT 連開四五個程式 (其中 KKMan 我一開就會開至少四五個網頁), 每次開都會覺得是不是當機啊= =)

grifon 2005-07-16 02:55 AM

引用:
作者mondeo30
好像有人把它拿到桌上型主機板並加以超頻,才發覺比P4快吧,這樣用,真的可行嗎??

http://www.tomshardware.com/cpu/20050525/images/image028.gif
老湯測試的有超頻沒錯,但也有標準頻率的就是外頻 133 那項
在標準頻率下 Dothan 還是比 p4 快
引用:
作者mondeo30
筆記電腦不都是又貴又慢?標準的業務用事務機嗎???


這是過去的事了
入門級的筆記型電腦現在是便宜又好用
時尚化的中階機
寬螢幕的娛樂機等等

引用:
作者mondeo30
其實,P3的架構架本來就比P4快了,換算時脈/效益比…
事實上Pentinum Pro 快於 p2,p2=p3,p3快於p4,這不是大家都知道嗎?


同時脈下,除非是 512k P-pro 不然 256k p-pro 在測試上跟 p2 是互有輸贏
而同時脈下 P2 是慢於 p3 (...KNI... p3快取機制有改良,後期 L2 on die 之後 p2就..)

引用:
作者mondeo30
PentinumM在筆記型電腦上除了省電還能快得起來嗎?

這就看06-08 之間 CPU 的發展就知道了

mondeo30 2005-07-16 03:04 AM

IE我一開就會超過10個以上,沒什麼問題的奶…

什麼叫搶資源?!程式在PPRO下就會乖乖的大家不搶?!
P3單CPU的大家也不搶,P4北木也不搶,
就只有用AMD的會搶?!實在不了解啊?!

也許使用者要厲害到某種程度,AMD的CPU就會怕這個使用者,他來用程式都會乖乖的
大家「照步來」吧…!

用不著開程式,OS在跑的時候就已經有上百個執行緒在跑了,
不了解的是要跑的程式也只不過是個執行緒而已,跟眾多跑OS需要的執行緒一樣,
優先權也是只有NORMAL,不是REALTIME,怎麼會多跑一個就好像屎要拉拉不出來一樣…
相同的東西用I社的跑,只不過是稀鬆平常的切換程式而已…
而且不管是不是多CPU(實或HT),都是一樣的事情…

所以,請不要說I社的多工順是因為有HT,所以AMD現在要導入雙核…
實多CPU的機器很早就有了…記得486開始就可以組,直到P4才被禁止改推HT(事實上也太燙)。
但一直以來實多CPU的使用者都很少的,直到HT,大家才知道那VIRTUALLY叫多CPU,
該不會大家混淆了,以為只有多CPU的環境才做得到真正的「多工」吧,事實上是不用…

grifon 2005-07-16 03:11 AM

引用:
作者mondeo30
從很早期開始,每部電腦都要配512mb,這變成了公司規定…
PHOTOSHOP 本來就是 memory intensive的程式了…
可能你還沒遇過4gb記憶體不夠你的程式用的情況吧,要做swap,速度將以等比計下降…

so
小單位難道不能說使用經驗
384mb 是採購來的機器就這樣了
在我們圖拉丁加VIA 的環境下當年就是這種狀況
就是會頓
頓的原因很多
絕對不是 CPU 的單一責任
硬碟不夠快
記憶體不夠大
南橋效能太差......
XX的軟體寫得不好...
順便翻自己的舊文

mondeo30 2005-07-16 03:22 AM

引用:
作者grifon
http://www.tomshardware.com/cpu/20050525/images/image028.gif (http://www.tomshardware.com/cpu/200...entium4-10.html)
老湯測試的有超頻沒錯,但也有標準頻率的就是外頻 133 那項
在標準頻率下 Dothan 還是比 p4 快


這是過去的事了
入門級的筆記型電腦現在是便宜又好用
時尚化的中階機
寬螢幕的娛樂機等等



同時脈下,除非是 512k P-pro 不然 256k p-pro 在測試上跟 p2 是互有輸贏
而同時脈下 P2 是慢於 p3 (...KNI... p3快取機制有改良,後期 L2 on die 之後 p2就..)


這就看06-08 之間 CPU 的發展就知道了

你真的以為筆電是中階寬螢幕的娛樂機嗎?I DON'T THINK SO…
也許他在desktop的主板上表現優,但裝回筆電又打回原形(省電的原因)…

對於機器的表現,我會自行測試一番的…
例:
以前雜誌上說xeon多快啊,效能如何如何…
我的習慣是東西到手一測馬上就見分曉了,說得天花亂墜有什麼用,
很多東西一到我的手,馬上破功!也許我有奶油桂花手吧,別人口中的好物,
到了我的手通通變廢物…真是…

RogerShih 2005-07-16 03:35 AM

引用:
作者mondeo30
IE我一開就會超過10個以上,沒什麼問題的奶…

什麼叫搶資源?!程式在PPRO下就會乖乖的大家不搶?!
P3單CPU的大家也不搶,P4北木也不搶,
就只有用AMD的會搶?!實在不了解啊?!

也許使用者要厲害到某種程度,AMD的CPU就會怕這個使用者,他來用程式都會乖乖的
大家「照步來」吧…!

用不著開程式,OS在跑的時候就已經有上百個執行緒在跑了,
不了解的是要跑的程式也只不過是個執行緒而已,跟眾多跑OS需要的執行緒一樣,
優先權也是只有NORMAL,不是REALTIME,怎麼會多跑一個就好像屎要拉拉不出來一樣…
相同的東西用I社的跑,只不過是稀鬆平常的切換程式而已…
而且不管是不是多CPU(實或HT),都是一樣的事情…

所以,請不要說I社的多工順是因為有HT,所以AMD現在要導入雙核…
實多CPU的機器很早就有了…記得486開始就可以組,直到P4才被禁止改推HT(事實上也太燙)。
但一直以來實多CP...


你說別人老怪 OS, 那你不也是老怪 CPU........ = =

你認為 OS 調整優先權的作法似乎認為沒什麼技巧可言, 但是事實上, 優先權的相關設計是多工作業系統最重要的一環啊, 如果作業系統要把最高的優先權給某支程式去搞, 那 CPU 其實也沒多少輒, 因為排應用程式給 CPU 去執行的, 是作業系統.

grifon 2005-07-16 03:35 AM

引用:
作者mondeo30
你真的以為筆電是中階寬螢幕的娛樂機嗎?I DON'T THINK SO…
也許他在desktop的主板上表現優,但裝回筆電又打回原形(省電的原因)…

對於機器的表現,我會自行測試一番的…
例:
以前雜誌上說xeon多快啊,效能如何如何…
我的習慣是東西到手一測馬上就見分曉了,說得天花亂墜有什麼用,
很多東西一到我的手,馬上破功!也許我有奶油桂花手吧,別人口中的好物,
到了我的手通通變廢物…真是…


不是破功,是合不合需求罷了
譬如,我們鄰近單位在 p4+rambus 出來時就弄了一套來
因為當時intel 推說 "4比3好"
還用我們去做業務參訪時炫耀一下
結果用題庫隨機抽選 100 題 ,完成速度比我們平時用圖拉丁慢
不過該單位主管還在那裡吹噓(當然我們那時也只好虛偽的捧捧場)
總之
大家所跑的主力軟體不同
每個人機器調校的程度也不同


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:32 PM.

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