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-   -   如何跟老闆溝通(續) (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=507758)

lucses 2005-07-04 05:02 PM

引用:
作者norman65
那我還拋磚引玉好了∼∼
請問raytracy大大:
直屬老闆老是要妳利用工作閒暇之餘(表面上這樣說,實際上根本也沒有空閒...),去規劃一些,明知道上頭絕對不會願意花大錢去作的案子,例如:公司明明很小,不到一百人,卻要妳去規劃一個可以同時容納150人以上的線上教學網站,提供公司內部員工使用,因為直屬老闆認為,先規劃提案,搞不好會過啊,可是你明明就覺得,實際上根本不可能會發生, 直屬老闆卻也不停告訴你,要這樣才可展現出妳的價值?(規劃一個通過機率幾乎是0%的企畫案展現自己的記直?),我們應該用怎樣的心態去面對這樣的問題呢?



JUST DO IT

如果是在你的專業或是管轄範圍內

DO IT

善用(擅用)辦公室資源 使用自己的時間

lucses 2005-07-04 05:07 PM

引用:
作者dmdm
好文~不過我想請教一下,公司本身能發展的價值在哪?

近來30年左右,當所有人發現與其從外部獲取更多的發展與前景,倒不如從內部節省資源著手還來的快速。於是所謂的企管便成為顯學,
第一個他是可以及時碰觸的:本身就是企業體的經營者,對於這些老闆來說,從自身下手總方便過於對供應商與顧客的方式改良。第二個就是在制度面上,本身就是可以控制的,公司的條文基本上只要不犯法,什麼鬼條文都寫得出來(當然私底下幹出非法的事情更多)。

我常覺得台灣的企業為什麼會淪落到這種不上不下只吊著一口氣的狀態,原因大概就是在於被這種半套的企管學所造成的。只見到管理當中的實體資源精簡,卻無法看到當中的文化與學習,知識間的價值。於是老闆跟主管只會在開不完的會議當中喊出永無止盡cost down與虛有其表的"創造價值",但是真正花在那些應該作的事情的心力又是多少?真正顧及到顧客了嗎?有...



我同意您的看法 但也反駁您的看法

台灣的企業 面對的情況比較特殊 我不得不這樣說

畢竟 在市場跟主事者角度來看 真的要做出所謂的"人走意不走 改朝不改志"的公司

對台灣市場來說還是件比較有難度的作業

小弟正想看看 台灣是否還會有儒商的出現

raytracy 2005-07-04 05:12 PM

引用:
作者lucses
我想在這個CASE上 如果決策者選擇直接拒絕或許是件好事
EVEN 是OJT 但是也應該是公司規劃內
自我學習不是壞事 但也該歸到公司許可的範圍內

前面扯太多了, 正好這裡來了個正題...... :D
嘿, 大家回魂喔~~~

如果有人不知道 OJT 的話, 這裡順便說明一下: On Job Training, 在職訓練的意思.

直接拒絕也是一種選項, 對管理者來說是蠻方便的一種決策. 這裡我們可以窺見主管的難處: 做出這樣的決策, 難免會被人說是「缺乏溝通」; 但是我們並不知道, 當時的時空, 有多餘的時間可以溝通嗎? 如果還有其他更重要的事情, 正被趕著要處理的話, 這種小事, 自然就無法被分配更多的資源.

無情也是一種管理風格, 一種企業文化, 有些人喜歡, 有人不喜歡.

小弟相信工作資歷深的人, 都能有以上的體會; 不過, 對於年資較淺的人而言, 如果您無法體會主管為何如此無情? 或許可以將前面所說的種種, 都拿來品味看看, 若還想不出來, 歡迎來這裡發言, 大家可以幫您討論看看...

raytracy 2005-07-04 05:17 PM

引用:
作者norman65
不過大大回應文章好快 感覺好上在上聊天室或MSN喔... :D

大哥有所不知, 在小弟那個年代, 還沒有什麼 IM 技術, 連 BBS 都沒有 chat 功能, 所以大家都窩在電腦前面, 拿論壇版面當作聊天室, 整天盯著看, 立刻回信.... :jolin: 直到現在, 小弟還是習慣這種模式, 用不慣 IM.... :D

norman65 2005-07-04 05:18 PM

看完這一篇 sunland 官方說法.....
期待度上升 五顆星 :D :D :D :agree:

催稿 催稿

比自爆文更讚 :o :D :agree: :p

推測一下 R大大應該40左右吧?! :agree:

[QUOTE=sunland]官方說法:
對於R兄這位台灣網路先驅, 大名還上過報紙出國比賽得冠軍的重要人物,
我等小輩豈能不知.

raytracy 2005-07-04 05:22 PM

引用:
作者norman65
看完這一篇 sunland 官方說法.....
期待度上升 五顆星 :D :D :D :agree:

真是該死的 Sunland......喔, 不不不, 我是說該該....該感謝的 Sunland, 把小弟如此吹捧, 小弟真是無地自容啊.....(真該死, 到現在還想不起來 sunland 是誰....連 Google 都查不到...)

我也真是的, 怎麼自己開個主題, 反變成了被催稿自爆.... :flash:

lucses 2005-07-04 05:24 PM

引用:
作者raytracy
前面扯太多了, 正好這裡來了個正題...... :D
嘿, 大家回魂喔~~~

如果有人不知道 OJT 的話, 這裡順便說明一下: On Job Training, 在職訓練的意思.

直接拒絕也是一種選項, 對管理者來說是蠻方便的一種決策. 這裡我們可以窺見主管的難處: 做出這樣的決策, 難免會被人說是「缺乏溝通」; 但是我們並不知道, 當時的時空, 有多餘的時間可以溝通嗎? 如果還有其他更重要的事情, 正被趕著要處理的話, 這種小事, 自然就無法被分配更多的資源.

無情也是一種管理風格, 一種企業文化, 有些人喜歡, 有人不喜歡.

小弟相信工作資歷深的人, 都能有以上的體會; 不過, 對於年資較淺的人而言, 如果您無法體會主管為何如此無情? 或許可以將前面所說的種種, 都拿來品味看看, 若還想不出來, 歡迎來這裡發言, 大家可以幫您討論看看...


沒錯

就這個CASE來說 與其跟年輕人解釋 或是幫他著想 給他台階 都會讓他有不必要的聯想

我會做的就是說 "NO WAY"
上司無情 在於該無情的地方
溝通在於兩者間有可以迂迴的腹地
但在這種CASE上 我只會這樣做解釋
當這類主管沒辦法做這種權力下放的時候(公司制度 政策 開先例等)
快刀斬亂麻不可不謂是個極佳的辦法

當然 管理者對於在職訓練的重視
可以看出公司未來的展望

這個案例中 當事人會有這種想法 是因為決策者的小舅子有聽隨身聽
其該注意的一點是 他是決策者的小舅子 身分上與當事者已經有差別
在職場潛規則下 不應該把這個樣本當作是可模仿的例子
更不該把周遭同事無意見當作是同事的BACKUP

所以 還是摸摸鼻子
專心工作好啦~~

twu2 2005-07-04 05:33 PM

引用:
作者norman65
推測一下 R大大應該40左右吧?! :agree:


可能不止. 記得在 fidonet 時代, 就已經是神級的人物了.
那時應該有見過 raytracy 大 (信就真的收不少), 依我當時的年齡推測, 也許是 45-50 比較接近.

raytracy 2005-07-04 05:34 PM

引用:
作者lucses
就這個CASE來說 與其跟年輕人解釋 或是幫他著想 給他台階 都會讓他有不必要的聯想

更不該把周遭同事無意見當作是同事的BACKUP

這兩點也是我們先前討論時, 沒有點出來的另外兩個議題. 小弟也發覺, 現在的受薪族(包含白領與藍領), 好像都會有「不必要的聯想」發生, 讓原本單純的事情, 反而變成了複雜. 尤其在當事人把事情與同事分享之後, 各種不必要的傳言就會流遍公司, 讓公司困擾至極.

還有, 同事無意見也不等於「贊同」. 人家說不定是不好意思在你面前說 No, 或是不想打壞與您的關係; 甚至有可能故意給您一個印象, 讓您自己去碰釘子......

咦? 這麼說起來, 受薪族的上班環境中的心理因素還蠻複雜的哩?!..... :yeah:

raytracy 2005-07-04 05:36 PM

引用:
作者twu2
可能不止. 記得在 fidonet 時代, 就已經是神級的人物了.
那時應該有見過 raytracy 大 (信就真的收不少),

哇靠!! 又跑出一個熟人........怎麼你們的 ID 我都想不起來啊?......十幾年前的事情了....

要下班了, 回家閉門思過去, 看明天可否想得出來... :cry:


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