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nzcym 2005-01-01 08:42 AM

引用:
作者阿得
回無解:
其實P4跟G4的架構又不大一樣,實在沒有綜合的測試能相比。各有各的長處倒是真的,不然APPLE也不會生存至今(不過相信在一般文書處理、上網、聽MP3等小雜事上,P4應該處理的快一點)。不過MAC OS還是有好處啦,小弟主管帶去大陸上網,當大家都中毒的時候,用MAC OS一點感覺都沒有。...

那是因為隨便寫個 virus 散佈在 internet, 遇上 Mac 的機率只有 1~5 % (Apple 市場佔有率跌到 1%). 還有就是教 Mac OS programming 的書實在不多, 低階程式寫作資料取得不易, virus 自然少.

nzcym 2005-01-01 12:27 PM

換個方式思考:
多數 PC 用戶是拿來玩 (少數用戶是拿來幹正事賺錢), 以玩家的角度而言, Mac 真的很昂貴, 很死板 . 舉例而言, PC 的 CPU 升級都 是自己去買盒裝/散裝貨, 下次跑去Nova/光華的時候問小姐: "PPC G5 2.5GHz 多少錢一顆?", 看她們努力試著回話的表情一定很好 玩. 當然有錢去買 Power Mac G5 的用戶大概也不會心疼那個升級手工的費用, 反正即使有錢也不容易買到 PPC G5, 還是給水果攤 去做就好.

假設 CPU 更到底了 , 下一個就是加 RAM, 最近的 iMac/Power Mac G5 還好 (iMac: PC3200 DDR up to 2 GB, 1 GB*2 個RAM插槽, Power Mac 4~8 GB, 1 GB* 4~8個RAM插槽), 早一些的Mac 是用 5V buffered DDR, 不好找, 價錢也不好看, 所以還是丟給水果攤去做 就好.
.................

PC 像是自助餐, 價格豐儉由人, 很容易組合出適合自己口袋的機器, 造型可大(8U server case)可小(XPC, all-in-one)變化萬千. 不過初 學者很容易在數據之間失落, 搞到最後往往弄不清是人在玩電腦, 還是人被電腦玩.

Mac 像是套餐, 可以改動的部分實在不多 (相容性當然比較好). 對於一般口袋沒什麼銀子, 買電腦不是拿來賺錢的消費大眾而言, 看了新機器流一流口水就好. 造型有一定水準(那個長得像是把 LCD 插在大大一坨的XX上的 iMac 例外 ==> 如果 LCD 上顯示的是 一朵玫瑰花的話, 遠看真像一朵鮮花插在XX上), 漂亮與否就見仁見智.

即使是 Mac 初學者也沒什麼數據可以迷失, 反正Mac也沒有像PC 一樣的 BIOS 開機畫面, 一堆五花八門的微調選項讓初學者目瞪 口呆想上半天, 使用手冊更沒有什麼 "如何刷新 BIOS 教學, 萬一超頻失敗導致不能開機, 如何清除 CMOS 設定 ..." . 這些高危險度 電腦特技動作 Mac 是不屑一提的 , 反正水果攤製造的水果攤會負責到底 . 在維修這一點上 Mac 就比較像是早期的電冰箱, 電視機 , 電源一插就該會動; 如果不動請找全省連鎖大X服務站.

您有聽過 Mac 使用半年就電容爆漿流湯嗎 ? 您有聽過因為沒塗好散熱膏,開機三秒就把 CPU 燒掉的 Mac 嗎 ? 那麼有沒有 OS CD 開機以後老是抓不到 SATA 的 Mac ? 那麼 Mac 有沒有毛病 ? 講個實話 , Mac 沒有的毛病您不必操心 , 因為 Mac 的毛病即使您再 操一百個心也沒用 .

e.g. 只要是 Mac 使用者, CPU 超頻, 換主機板, 改 BIOS , OS upgrade ... 都免驚啦! 能做的事水果攤自然會幫你做, 不能做的事 [e.g. 老闆能不能幫我組一台八 CPU 的Power Mac ? 老闆有沒有給 Mac 的 SATA RAID-5 ? ..... ] 你出再多的錢水果攤還是不會幫你做. 所以 Mac 真的有 "防止手賤敗家" 的內建功能.

其實 Mac 內部零件已經有一定的水準, 客戶曾經給過一台 68030 的 Mac (68030 是相當於 80386 的老舊機器, PS 不過電不能開機 ). 拆開一看 Mac 的 power 真的不是普通的大, 而且居然金光閃閃沒生鏽; 再把 power 殼扒開, 居然用的是 12 cm 鋁鑄整體外框的滾 珠軸承風扇 . 386 PC 的 power 裝個 6 cm 的塑膠風扇就要偷笑了, 想要改裝滾珠軸承風扇則是門都沒有 !

電腦是自己用得開心就好, 如果說買電腦是為了代表個人品味風格, 那麼買 Mac 大概不會讓你顯得寒酸 . 如果買電腦是為了做硬體專題計劃 , 那麼燒 PC 大概不會讓你覺得太心痛 , 拆掉外殼裸機來跑也是怡然自得 . PC 真要改裝到底也是非常敗家的 (e.g. Tyan - S4882UG2NR Opteron 846HE, Intel - SPSH4 QUAD XEON MP U160 這些主機板都是兩~三千美元起跳) 再加上熱抽換電源供應器, 伺服器機殼, RAID 5 控制卡 + HDD *6 / *8, [CPU+RAM]*4, 4 ports 網路卡, 支援四顆 CPU 的 OS ................ ) 沒時間研讀技術手冊, 又要堅持品味的人還是回去吃水果套餐比較便宜/安心 .

陽光燦爛的日子 2005-01-01 01:29 PM

引用:
作者nzcym
早一些的Mac 是用 5V buffered DDR, 不好找, 價錢也不好看, 所以還是丟給水果攤去做 就好.

我想你說的是G2時代(PPC601~PPC604e)所使用的記憶體,那時候還沒有DDR。
引用:
不能做的事 [e.g. 老闆能不能幫我組一台八 CPU 的Power Mac ? 老闆有沒有給 Mac 的 SATA RAID-5 ? ..... ] 你出再多的錢水果攤還是不會幫你做. 所以 Mac 真的有 "防止手賤敗家" 的內建功能.


這個可以

nzcym 2005-01-01 02:19 PM

引用:
作者陽光燦爛的日子
我想你說的是G2時代(PPC601~PPC604e)所使用的記憶體,那時候還沒有DDR。

這個可以 (http://www.highpoint-tech.com/Taiwan/rr1820atw.htm)

您能找到高階一點 (自備 cache RAM) 的 RAID controller 嗎 ? PC 的價值在於選擇性配備多到眼花撩亂 , Mac 有這麼高的選擇彈性 (系統相容性 .... 挑戰使用者裝機整合能力) 嗎 ?

ismi0931 2005-01-01 05:06 PM

引用:
作者paulchu
PC和Mac使用者在起爭論時,很難有是非曲直。因為PC有很多是數據狂,感覺上根本沒差,但是數據上就是告訴你多幾分、幾%。
相反的Mac用戶都是憑感覺,絕大部份蘋果迷連Mac機子裡的零組件是什麼牌子的都沒有概念,例如「硬碟啊?蘋果牌的。記憶體嗎?蘋果的嘛。CPU?也是蘋果啊...」
所以討論性能優劣時,永遠是雞同鴨講。如果談CP值,蘋果迷通常就不講話了!不是沒話講喔,而是暗爽在心裡:「人家就是用名牌,你們只配買光華牌,怎樣?」
在臺灣PC迷還可以嗆聲的就是:「Mac的中文支援很爛!」但蘋果迷可能會鼻頭朝天的回答:「哼!人家都灌英文OS,誰稀罕用中文OS啊。」
碰到有人想花錢換貴族氣,就隨他吧!不然會被責怪拉人向下沉淪喔。

哈哈,講的真好玩, :laugh:

似乎頗有道理 :) :)

si3568i 2005-01-01 05:19 PM

除非你的工作環境非MAC不可,或是有著強烈的MAC才是電腦PC是垃圾的觀念
不然買PC就很夠用了

惠聖 2005-01-01 05:32 PM

引用:
作者oldster
Mac 還能活著....難道只是單純的品牌情節嗎??.....我不認為
只有真正使用過 Mac 一段時間的人才能給你建議
不過....Mac 真的是貴....卻又令人流口水....G5....



嗯..這個就要加一票了!~

G5...前一陣子才換的~
又愛又恨~.....
愛...整體設計
恨...貴呀...

惠聖 2005-01-01 05:41 PM

基本上我兩種系統都有用!~我身邊朋友有用mac的也都有用pc
但是我不會把它混為一談..因為是不同的東西而且都各有優點!
所以我不會去跟MAC瘋狂擁護者 or PC擁護者起任何爭執~

josfight 2005-01-01 07:57 PM

引用:
作者millerliang
用 apple 機器賺來的錢,用來組裝一台數據跑的很漂亮的 pc。
我家 5 年前的mac 還在幫我賺組裝一台數據跑的很漂亮的 pc。
如果還不夠用的話,在多接點案子來組裝三台數據跑的很漂亮的 pc。
沒吃過蘋果怎麼會知道蘋果的味道呢?!


恩,貼主的說法完全說盡了我想說的.

並不是說PC就不能工作,我也見過幾組實驗設備的電腦控制端搭配的是P4+WIN2000
(像是TYTRON-250),日本有幾個有名的插畫家使用的平台也是在window NT下,老牌子卡通動畫軟件像是ANIMO也是NT4產物.而工業用的PC也不少.大家常用的Pro-E,UGII,ANSYS,3DS,Photoshop也都有PC.

但是個人經驗是,擁有MAC的人真的根絕大多數只有PC的人對電腦的使用態度是差異巨大.
電腦在大多MAC族眼中,就跟家中的影音撥放機沒什麼兩樣,只是用途不同罷了.
因此把性能套在MAC User身上一點用就都沒,根本風馬牛不相干.

.........不過PC拿來工作其實也不便宜,單單一張Quadro FX500也要台幣一萬多,一張雙CPU主機板也都一萬台幣附近,ECC記憶體也是牛價.........

陽光燦爛的日子 2005-01-02 12:03 AM

引用:
作者nzcym
您能找到高階一點 (自備 cache RAM) 的 RAID controller 嗎 ? PC 的價值在於選擇性配備多到眼花撩亂 , Mac 有這麼高的選擇彈性 (系統相容性 .... 挑戰使用者裝機整合能力) 嗎 ?

我並無意爭論誰多行,誰多爛。。。這樣的話題。
只是根據貼出的內容去指出文章中考證或資訊有誤的地方。


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