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abcpanadol 2021-02-15 10:28 PM

引用:
作者GCVincent
不管你再會唬爛,說到嘴角全泡。

台灣本島沒有任一縣市的首長、人民願意接受核廢料(暫時)儲放在
自己家園裡。你去跟鄰居說你支持核廢料放你們社區旁邊,看看你
多久被蓋布袋潑屎?

如果真的好安全、好處理,那大安森林公園挖個地下200公尺來放
好了?!反正絕對安全不會出事的!

完全不出意外時,最終核廢料你無法處理,核電廠除役預算動不動
就增加快一倍(2017年,3500->6200億)。然後你要再繼續開新服來
玩,反正那些(意外、外洩、廢料、除役)事情誰記得誰痛苦!
不處理 bug ,只會開新服,這種遊戲公司肯定會被玩家幹爆的!



這些是從地底挖出來的, 就埋入地底,
不埋的話, 就原地保存

arnan 2021-02-15 10:28 PM

引用:
作者imggy
是台灣人愛惜生命??
還是台灣人擔心受怕膽小怕死??
我常在思考人命能不能量化??
台灣人命有比較值錢嗎??

這波疫情的確讓我三觀都改變不少....


日本人也怕...
但日本是派系執政...台灣是全民直選...
日本民眾對最高領導人的影響很小
領導人覺得奧運優先...決定硬撐...那就硬撐吧
傳染病這種東西初期沒防住,後面就不用想太多了...XD

老老濕 2021-02-15 10:45 PM

引用:
作者abcpanadol
就算是有人追蹤了20年, 看不到癌症增加, 也要發表文章說時間沒到
甲狀腺癌是目前唯一可歸因於車諾比事故的疾病

但甲狀腺癌還算常見又幾乎不會死,
不去檢查就不會發現, 每一個都去檢查, 跟以前比當然一定人數增加
這種應該也要找一個沒有核災的地方去對照,

如果真的要研究, 甚至必須找輻射劑量超過的人, 要不然很難做出結果


--------------------
福島青少年癌症再添7例 核災時未成年罹甲狀腺癌者共152人
國際中心 + 追蹤

日本福島縣的縣民健康調查委員會5日表示,截至今年3月底為止,福島當地再添7名甲狀腺癌的確診病例,這也讓2011年以來的青少年罹(甲狀腺)癌病患來到152人。環境輻射線被認為與甲狀腺癌關係密切,中華民國核能學會也認為甲狀腺癌是唯一可歸因於車諾比事故的疾病,事故迄今約有6千名病例,死亡案例為15例。

2011年的福島核災發生後,當地政府決定對事發時18歲以下...




多少人因為家園被毀而離開
死掉多少人
多少因輻射的提早癌症的人
這很多是沒有統計的

支持核電的
要不搬去福島當地住幾年看看
反正廢棄空屋一大堆
看會不會得癌症


燃煤發電跟動力
都燒了200年以上
怎麼人口只有越來越多 :laugh: :laugh: :laugh:

abcpanadol 2021-02-15 10:57 PM

引用:
作者老老濕
多少人因為家園被毀而離開
死掉多少人
多少因輻射的提早癌症的人
這很多是沒有統計的

支持核電的
要不搬去福島當地住幾年看看
反正廢棄空屋一大堆
看會不會得癌症


燃煤發電跟動力
都燒了200年以上
怎麼人口只有越來越多 :laugh: :laugh: :laugh:


我也會講啊!

多少人吸太多PM2.5得肺癌的,
支持燃煤電廠的, 就把燃煤電廠的煙囪接到你家去吧
看會不會得肺癌

核電廠都運行幾10年以上
怎麼人口只有越來越多 :laugh: :laugh: :laugh:

GCVincent 2021-02-15 11:11 PM

引用:
福島事件不願面對的真相:不質疑威權、墨守成規,讓311成為「日本製造」的人為災難


許多人譴責東電傲慢無能,讓福島反應爐事件成為史上僅次於車諾比的核災。但是黑川認為,是隱伏的不良政商文化才造成如此腐敗與危險的制度。例如,為什麼東電還在營運?為什麼還沒收歸國有?因為日本無所不能的「核群體」(nuclear village),這是電力公司與贊成核能的政治人物、官僚體系與研究人員的結合。他們對於黑川的評估表示輕蔑。

這報告最具有爆炸性的內容,是認為毀壞反應爐與安全設施的不是海嘯,而是地震。東電宣稱這場災難是天意,無法預見或避免,報告則予以駁斥,說他們企圖轉移注意,忽略設計瑕疵、建築材料粗劣,以及反應爐人員訓練不足。換句話說,這是人為因素。例如,在福島備用的柴油發電機,本來是可以避免災難發生,但是設置在地下室被海水淹沒。2011年3月18日,位於越南的國際原子能總署(International Atomic Energy Agency)前核能裝置安全主任肯.布洛克曼(KenBrockman)挖苦說:「畢竟是這個國家發明了『海嘯』(tsunami)這個名詞。」

「日本製造」的災難

黑川六個月的調查是日本第一次大規模傳喚權貴,在公聽會上菅直人與東電當時社長清水正孝對於災變的原因有很大的歧見。之前三個由政府領導的調查對於「核群體」輕鬆放過,黑川則是直言不諱,警告說日本的解決方法只是粉飾太平,包括撤換政府主管官員與電力公司的資深幹部,根本只是換個名字而已。報告指出遊說的危險,譴責主管官員,連調查小組要取得資料都百般刁難。

黑川寫道:「我們必須痛苦承認,這是『日本製造』的災難。根本原因就在日本文化根深柢固的習性中:我們反射性的服從命令、不敢質疑威權、墨守成規、集團主義,與偏狹的島國心態。」

當然,黑川可以很容易地將責任歸諸日本資產泡沫破滅二十年,但是真正的問題是「日本企業」這個病人會不會遵照醫生的診斷。悲哀的是,還是陷在不健全的方式,造成核能災難。菅直人之後的首相野田佳彥,將黑川的報告大多束諸高閣。安倍的自民黨是擁核的,目前重新掌權並且在國會上下議院都是多數黨,政府全心全意要重啟在311之後因為安全因素而關閉的核能電廠。甚至於2012年9月成立的原子力規制委員會(Nuclear Regulation Authority)表面上加強監督,但也付出更多時間與有限的資源,重新認證以重新啟動反應爐,而不是監督福島的清理與維護大眾安全。

安倍甚至誇大日本清理福島的進展,以協助東京取得2020年夏季奧運主辦權。2013年9月,安倍在布宜諾斯艾利斯的國際奧運委員會上演講,就在同一個星期日本新聞報導說,輻射汙染的地下水已經滲入太平洋。另一個問題是一千多支用過的廢燃料棒釋放輻射到大氣層,曝露的威脅遠超過日本官員所承認的。即使如此,安倍告訴奧運評審說:「我跟各位保證,狀況都在控制中。」
安倍睜眼說瞎話

日本的官場文化不僅睜眼說瞎話,還被金錢所蒙蔽。安倍5月飛往土耳其,簽定220億美元(6972億新台幣)的合約,由日本在這個地震活躍的國家建造核能電廠。這筆金額如此龐大,無人可以撼動電力公司。這也讓人懷疑,為什麼東電允許300噸含有鍶與其他物質的廢水連續多日排入太平洋。大家不禁猜想,洩漏程度是否更嚴重。

日本並沒有積極要讓福島核電廠退役,而是邀請海外獨立的監查者評估損害的程度,判斷周圍區域的生態、漁業或農業是否真的安全,到處尋找創新的解決方法,拆散「核群體」,並且告訴日本人清理的費用將要數千億美元。安倍的重點在於行銷。

三個月後,由於國際壓力,實際狀況漸明。紐約、倫敦、首爾各地媒體報導,促使日本媒體回頭挖出幾個月前被編輯埋沒的報導。綠色和平的環境警告,世界衛生組織的報告,以及輻射汙染地下水流入太平洋的許多證據,安倍再也無法低調處理與駁斥,他別無選擇只好招認。8月,他承認全世界都已經知道的事情:東電無法處理這災難。安倍保證他的政府將會「確定採取快速與各種方法」以停止洩漏。

直到此時,日本領導人才茫然地從他們的「英國石油危機」中脫身。安倍的前任菅直人與野田佳彥根本就忽視輻射洩漏的問題,廢燃料棒就露天放在距離東京不遠之處,子彈列車很快就可以到達。他們信任東電清理的程序,不太願意看到東電的主管因為怠忽職守而坐牢。2012年,英國石油公司在墨西哥灣發生漏油事件,前執行長唐熙華(Tony Hayward)至少遭撤職並且被起訴。東電洩漏的東西嚴重得多,卻還在說謊。
東電的腐敗、無能,危害數千萬人民的生命安全

安倍對福島的保證言行不一。他保證2020年東京奧運的安全,然後又回歸到商業。這表示日本官方還在想,福島怎麼會變成跟車諾比一樣,而不是在想為什麼會發生或是這對世界有何意義。根據傳統觀點,如何發生是上帝的意思。日本人稱311是天意,沒有人可以預見。沒有辦法事先規劃,東電也無法事先知道,不應該將所有的預備發電機都放在地下室,在海嘯頻傳的國家核電廠應該遠離海邊。

這個說詞忽略「為什麼」。福島是可以避免的人為災難,追根究柢是日本企業最糟糕的墨守成規。如果全世界的企業主管聚集起來,建立一座醜聞名人堂,項目包括貪婪、腐敗、無能,東電絕對榜上有名。安隆與伯納.馬多夫(Bernie Madoff)製造的是假利潤,東電製造假的安全紀錄,並且危害到數千萬人民的生命安全,如果輻射繼續危害太平洋,受害人數將更多。例如:9月韓國禁止福島核災事件周圍海域捕撈的漁獲進口;已經發現藍鰭鮪魚有輻射;俄羅斯從日本進口的二手車與汽車零件也都有輻射。




2015年9月,東京電力公司與日本政府決定,於14日起把從福島核電站經過淨化處理的污染水排入大海。

2019年,實際上,無法處理的水,快滿了……
埋在地下就好?一樣每天需要大量的水來冷卻,然後呢?
大部分排入太平洋,其他存起來……

號稱淨化以後的水排入太平洋,與你分享的快樂,勝過獨自擁有,至今我仍深深感動!

引用:
福島核災新難題:處理後的核污水該何去何從?



東電設置了專用裝置針對污染水進行淨化,去除銫和鍶等放射性物質,但現有技術難以大規模去除的氚仍殘留在水中,為了不影響周邊地區,東電設置了大型水箱來儲存淨化後的「處理水」。

目前在福島核電廠內有 960 個水塔內儲存有超過 115 萬噸的處理水,東電計劃建造更多的水塔,讓儲存量達到 137 萬噸,但這也將是儲存的上限,東電估計將在 2022 年夏天達到。

污染水仍在持續增加。由於周遭地下水和雨水的關係,儘管東電進行了許多阻隔措施,目前每天仍會產生 170 噸的污染水(2014 年時每日為 540 噸),只要燃料碎片仍用水冷卻,污染水的產生量就無法歸零。

東電和日本政府計劃在 2021 年開始清除熔化的燃料,但要這麼做就得釋放目前被水塔佔據的部分空間,好替熔化的碎片及其他污染物建立安全的儲存設施。

只是上百萬噸的處理水究竟該何去何從呢?

事發至今將近 8 年半,日本政府仍未決定好如何應對處理水的難題,由政府委託的小組列出 5 個方案:控制釋放至海洋、以水蒸氣形式釋放至大氣、固化掩埋至地底、注入地層深處、電力分解為氫釋放至大氣,在這當中包括國際原子能總署(IAEA)在內的核能專家都認為,「將水控制釋放到太平洋」是唯一現實的選擇。

然而福島當地的漁民和居民都強烈反對這項提議,表示釋放處理水無疑是福島漁業和農業的「自殺」。

一些專家也呼籲,應該優先考慮的是居民的感受,而不是退役的進展。東京大學災害社會科學教授關谷直也(Naoya Sekiya)便表示,當談論福島重建時,真正的問題在於是否該以犧牲福島人的生活為代價,將退役擺在優先位考量。

「這不僅是科學問題」。

在外界的壓力下,規劃小組已將「長期儲存」納入為第 6 個選項考慮,小組也督促東電先設法獲得周遭土地來建造更多水塔儲存,以防無法達到共識。只是這些水塔不僅有著海嘯和輻射風險,同時也阻礙福島核電廠的退役工作,在無法處理融化燃料之下,污染水也只會持續增加。



(Source:Flickr/Greg Webb / IAEA CC BY 2.0)

東電發言人松本純一(Matsumoto Junichi)表示,他也認為污染物應該留在核電廠內,考量到半衰期,長期儲存將逐漸減少輻射,但另一方面,因為拆除水塔前無法建造必要的設施,這麼做會拖緩退役工作。

松本不願意透露決定如何處理「處理水」的最後期限,但表示他確實希望看到政府引領公眾辯論得出答案。


abcpanadol 2021-02-15 11:37 PM

引用:
作者GCVincent
2015年9月,東京電力公司與日本政府決定,於14日起把從福島核電站經過淨化處理的污染水排入大海。

2019年,實際上,無法處理的水,快滿了……
埋在地下就好?一樣每天需要大量的水來冷卻,然後呢?
大部分排入太平洋,其他存起來……

號稱淨化以後的水排入太平洋,與你分享的快樂,勝過獨自擁有,至今我仍深深感動!


這種就是稀釋後排到太平洋

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然而,即使這些「處理水」的輻射值已經低於政府標準,而且經過「ALPS多核種除去設備」淨化過的「處理水」,只剩下氚(H-3)這一個自然界很常見的放射性核種(氚〔H-3〕是氫〔H-1〕的同位素,氚的性質基本上就和氫一樣,自然界中的水也會有氫的同位素氚,透過日常生活的飲用水,我們人體內也會有氚,但進到人體內的氚都能代謝到體外,不成問題)。因為社會上的反彈,福島第一核電廠內的這些「處理水」,遲遲沒有被釋放到自然界中。
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福島電廠污水真相激怒反核人士

2019/9/11 — 19:56

日前,日本環境大臣原田義昭在記者會中表示:「福島第一核電廠的『處理水(也就是去除過絕大部分放射性物質的水)』只能排放到大海。」此言一出立刻引起軒然大波,海內外媒體還來不及讀完《輻射防護學》、《基礎環境學》、以及《怕輻射不如先補腦》就迫不及待的以最嚴厲的詞語批判這個在我眼中超級正確的判斷,讓我感到無言以對。

這倒不是說我這個人是否定環保還是生性殘酷,只是我對於這種為了享受道德高潮而拒絕讀書的行為已經感到些許麻木,為了讓身心健康、熱愛真相的朋友能以科學的角度審視這個問題,我想我必須從放射線的觀點切入這個問題。
「處理水」是什麼東西?

為什麼一開始我就要定調「處理水」這個名詞呢?因為沒讀書的人是講不出這三個字的,所以你會看到很多媒體寫「輻射水」、「污水」、「廢水」之類的扭曲用語。你可能會問我說:「可是這些水裡不就是有輻射嗎?」這時候我就要反問:「這世界上有哪些水沒有輻射?」

在過去多次核彈試爆的背景下,全世界早就籠罩在許多人造的放射性核種之下,正因為如此,其實各國對於飲水含有的放射性物質的量都有一定的規範,世界衛生組織 (WHO) 針對飲水品質也有提出建議,在台灣,原子能委員會有定期檢查水質的業務,確保沒有輻射安全疑慮,請特別注意,是「無輻射安全疑慮」不是「無輻射」。

有些讀過中學理化的人可能會質疑說:「如果是在無塵實驗室用燃燒氫氣的方式產生水,這樣總沒有輻射了吧!」可惡,沒想到被你想到這一招,不過就算是這樣的製備,用來製造水的天然元素「氫」依舊有氚 (3H) 這個同位素(雖然含量超低,但是有就是有!),而且半衰期長達 12 年,如果因為覺得水有輻射就不能喝,那麼我們基本上沒有水可以喝了。

所謂的「處理水」,就是在福島第一核電廠廠區內所收集到的輻射污染水,經過物理、化學方法吸附後(詳情請參閱這篇),除了氚以外沒有其他放射性物質的水。這些氚水和大自然中氚水的化學式完全相同,只是處理水中的氚含量較大自然高而已。講到這裡,反核人士就會被激怒了:「含量比較高就是很危險啊!你還要倒進大海裡稀釋,海龜才剛剛從吸管脫困,難道現在還要喝有輻射的廢水嗎?」

我剛剛已經說過了,不管你喜不喜歡,我們現在喝的每一杯水都有輻射,所以問題不在於有沒有輻射,而是輻射劑量是多少,只有劑量能決定輻射生物效應的發生與否,輻射安全問題從來就不是全有全無的問題。
喝一杯「處理水」可以造成多少人體劑量

我不用看下面的留言就可以預測,等等一定有人會說:「如果處理水那麼安全,你為什麼不喝一杯?」你問我的話我當然沒什麼不敢喝的,但是為了證明這個宣言不是幹話,讓我來跟大家解釋一下目前的處理水到底「有多毒」。

根據日本法規,可以合法排放到太平洋的氚水需要符合 60,000 Bq/L 的標準,而飲水中含有氚對人體造成的 50 年累積劑量是 1.8×10-8 mSv/Bq,換句話說,如果為了維持健康的體魄,我豪飲 2 公升福島電廠的處理水促進新陳代謝、調節生理機能,那麼 50 年後我將比一般人多曝露 0.002 mSv 的劑量,大約是我們生活在地球上一年環境對我們發射的輻射量的千分之一,因此我們可以想像,如果我每天都喝 2 公升的話,也只能累積到年劑量的 1/3 。在這裡我想問的是,你都敢活在地球上了,為什不敢喝一杯處理水呢?

另一方面而言,由於福島事故受到全世界的矚目,到今天為止還持續遭受不肖份子以污名化的手段進行所謂的「風評被害」,也就是輿論霸凌。因此福島電廠所產生出的處理水在此刻並不能使用 60,000 Bq/L 的標準進行排放,得用毫無科學依據、只為了滿足民粹主義者心靈撫慰的 1,500Bq/L,也就是原標準的 1/40。

我必須說,對那些不讀書的人而言,不要說 1,500 ,就算是 1.5 他們也不會滿意,不過日本政府向來不喜歡在福島的議題上起爭議,我也不想再苛責他們把標準訂成這樣無知了,只是大家可以思考一個問題,如果符合原本標準的處理水都可以直接喝了,那麼稀釋 40 倍的處理水為何不能排到太平洋呢?難道就因為反核人士不願意讀書、講話又特別大聲,我們就得蒙蔽科學倫理、把一件單純的工程事務搞成萬年無解的政治僵局嗎?
親愛的反核人士,放過福島吧!

2011 年的福島事故後,我最大的感觸在於,許多有心人士利用知識的落差牟利,他們把輻射與死亡劃上等號,他們把核能與核災劃上等號,他們把福島與廢墟劃上等號,他們要的從來就不是真相,而是如何能夠說一個「福島事故證明人類沒有用核權利」的故事。

今年九月初,有幸與 8 位熱愛真相的朋友們一同前往福島第一核電廠了解事故真相,也了解到現在日本政府、東京電力公司、學術界、醫界、民間團體是如何攜手推動福島復興的事業,這些事業不僅非常科學、同時也非常人文,我見到的是人類在逆境中的韌性,也見證科學、工程學如何帶著人們走向未來。

所以我真心希望親愛的反核人士,放過福島吧!不要讓反射式的批評暴露出你們無知的本質,科學的根基是不帶立場的反覆驗證,唯有堅若磐石的證據才能引導人類邁向正確的道路。

https://www.thestandnews.com/cosmos...BA%BA%E5%A3%AB/

https://www.thenewslens.com/article/124609

abcpanadol 2021-02-16 12:02 AM

這種就像大便一樣, 即使處理過了, 仍然嫌髒


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維基百科,自由的百科全書
氫-3(氚)的原子結構,其中多餘的一個中子使氚不穩定

氚(Tritium;符號:T或3H,注音:ㄔㄨㄢ;拼音:chuān)。亦稱超重氫,是氫的同位素之一,元素符號為T或3H。它的原子核由一顆質子和兩顆中子所組成,並帶有放射性,會發生β衰變,放出電子變成氦-3,其半衰期為12.43年。

由於氚的β衰變只會放出高速移動的電子,不會穿透人體,因此只有大量吸入氚才會對人體有害。


在地球的自然界中,相比一般的氫氣,氚的含量極少。氚的產生是當宇宙射線所帶的高能量中子撞擊氘核,其氘核與中子結合為氚核。

氚與氘之用途類同,都是製造氫彈的原料。另外氚還可做為不需電源、有自發光能力,供暗處識別用的氚管。

氚的半衰期只有12.43年,每過12.43年就要減少一半,所以地球誕生之初存在的氚早已衰變得無影無蹤了。自然界中的氚,是宇宙射線的產物,只有幾千克,物稀為貴,所以大部分是人工合成。

blair 2021-02-16 12:18 AM

恐懼是最廉價的統治法

jeffk 2021-02-16 10:19 AM

引用:
作者n5688
當今較先進國家 若不是為了養核電業 已經沒有在蓋核電廠的
擺明成本就很高 反而像中國跟一些落後第三世界國家 最熱衷蓋核電廠...
因為三流國家 可以不必在意核電處理成本 只管發電好處就好.



請去查一下英國的欣克利角核電站,正在施工中。

發言請務必用腦,如你有的話。

老老濕 2021-02-16 10:54 AM

引用:
作者jeffk
請去查一下英國的欣克利角核電站,正在施工中。

發言請務必用腦,如你有的話。



英國核電錢坑越跌越深
欣克利角新建計畫預算暴增 29 億英鎊

不能免去全球當前核電廠新建計畫追加預算永無止境
完工延後遙遙無期的錢坑困境

負責興建的法國電力公司(Électricité de France,EDF
警告該計畫將可能追加預算多至 29 億英鎊
相當於約新台幣 1,113 億元,工期可能再延後 15 個月


欣克利角 C 兩座反應爐,預定總發電容量 3.2 吉瓦
可供應英國 7% 用電需求
或相當於 600 萬用電戶
原本計畫 2017 年完工上限
延後到預定在 2025 年第一座反應爐完工上線
法電如今表示工期將再延後 15 個月

......................................................
看起來核電一定最便宜跟好
法國賺飽飽

該核電站的預算已經從160億英鎊增加到180億英鎊

遠遠超越核四廠幾千億台幣了 :hungry: :hungry: :hungry:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:51 PM.

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