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cdx 2018-10-13 06:04 PM

引用:
作者bbking
真搞不懂電池交換站這樣是只有台灣有嗎?
日本這麼先進的都是用充的
現在台灣為了圖方便 被電池交換站綁架
還要被吃每個月合約價
果然台灣真是奴性十足
不過也只能怪政府不去協調公規充電標準

換電站建立在機車騎上人行道跟騎樓才方便使用
廉恥心高的日本根本不可能推行

orea2004 2018-10-13 06:05 PM

引用:
作者cys070
其實現在根本都是過渡產品 :laugh:
選邊站不想花錢的,加入哪邊都賠得比較少

肛羊現在問題就是嘴了好幾個月,好像沒真的看到東西出現在市面上跑

每次看到過渡產品的說法我都覺得莫名其妙
只要是會持續改進的產品
每個新產品都是過渡產品

聖粉BANG!! 2018-10-13 06:13 PM

引用:
作者orea2004
如果中華是以每個月里程跟付出的費用去算的
根本就忽略了最重要的一點
GOGORO的費用是包含了電池成本的攤提
充電車等到電池開始明顯衰退的時候就是一次掏出兩萬左右
如果以電池可以用三年,更換要兩萬來看
一個月要為這顆電池付出500多塊
除非真的很好運隨車購入的電池體質超好
可以用超過3年甚至5年蓄電能力還在50%以上
不然GOGORO的月租跟充電車比真的沒有貴到哪
重點騎GOGORO根本不用擔心電池衰退,不用等充電。

之前看(不只一位)狗粉說
1. 睿能電池循環好幾年都還有70%以上電量
2. 睿能還有很棒的回收機制重複利用電池(代表電池就算用到低蓄電還有賣掉的價值)

所以如果狀況允許,能在家充根本 超 級 划 算 :D (而且每天出門都滿電)
很多狗粉一年花一萬多養電池呢,沒幾年就能買新車了
換電的"建構成本"也是全部買家分擔,家充買斷免月租的市場也是有的(包括我)

而且別忘記,換電有可能換到100%的電池,也可能換到50%的電池,甚至沒電池 :laugh:

引用:
作者orea2004
每次看到過渡產品的說法我都覺得莫名其妙
只要是會持續改進的產品
每個新產品都是過渡產品

過渡產品這樣說的確沒錯,畢竟離成熟期還有很遙遠的距離
過幾年回頭看,現在的狗狗可能就像iPhone3G那樣而已

暴君-T104 2018-10-13 06:18 PM

引用:
作者orea2004
如果中華是以每個月里程跟付出的費用去算的
根本就忽略了最重要的一點
GOGORO的費用是包含了電池成本的攤提
充電車等到電池開始明顯衰退的時候就是一次掏出兩萬左右
如果以電池可以用三年,更換要兩萬來看
一個月要為這顆電池付出500多塊
除非真的很好運隨車購入的電池體質超好
可以用超過3年甚至5年蓄電能力還在50%以上
不然GOGORO的月租跟充電車比真的沒有貴到哪
重點騎GOGORO根本不用擔心電池衰退,不用等充電。

除了電池衰退問題,重量也是問題

就算電池可以買斷也可以自行充電我也沒有興趣買斷

想到每次上下班前都必須從停車場提2顆電池走50公尺回家我就懶了

又不是每個人的機車是停在自家門口的

alpha 2018-10-13 06:50 PM

你可以搜尋"電動機車產業發展推動計畫", 其實你自己貼的第二個網頁內就有提到了~

另外原本的市場競爭狀況與結果, 工業局根本也無能無力去覆蓋什麼~ (電車市場競爭結果就是狗肉獨佔) 從一開始狗肉決定撒錢洗頭下去後, 其他油車廠就是擺爛到脫褲, 即便現在還是在電車上脫褲~

回到過去把狗肉殺掉, 架空宇宙中未曾出現過, 其他油車老店也共議不出什麼標準規格啦! 干工業局圖利什麼事? 他是公親又不是事主~

引用:
作者eat&drink
....獨佔也不是問題,問題是用什麼方式獨佔?
以這個例子就是「政府以一紙命令,覆蓋了原先的市場競爭結果」,即便結果是一樣的,
但在程序上,就是允許政府扶植自己私底下看順眼的,那才是問題。...

eat&drink 2018-10-13 07:19 PM

引用:
作者alpha
你可以搜尋"電動機車產業發展推動計畫", 其實你自己貼的第二個網頁內就有提到了~

另外原本的市場競爭狀況與結果, 工業局根本也無能無力去覆蓋什麼~ (電車市場競爭結果就是狗肉獨佔) 從一開始狗肉決定撒錢洗頭下去後, 其他油車廠就是擺爛到脫褲, 即便現在還是在電車上脫褲~

回到過去把狗肉殺掉, 架空宇宙中未曾出現過, 其他油車老店也共議不出什麼標準規格啦! 干工業局圖利什麼事? 他是公親又不是事主~

政府推電動車是大方向,但不代表可以跳過流程,直接圖利廠商。

事實上,工業局完全可以只限定市場、投資、技術的門檻,
讓產業自由競爭並評選「一套公版」,如果以睿能的方案和市場,
沒有選不上的嫌疑,甚至以開放標準聯盟表決的形式來處理。

範圍擴及到機車以外,包含可以提供設點的廠商來表決,
以睿能的實力,大致也會勝出,這也是所有標準在競逐的一般常態!
而不是用「一紙命令」的方式來處理。

orea2004 2018-10-13 08:06 PM

引用:
作者eat&drink
拿USB來講有點奇怪,畢竟國外幾乎都是開放聯盟的形式在運作,
成員都是各家大廠,推廣自然沒有難度,容易被市場接受。

手機充電接口改為USB的確是歐盟以環保名義要求的

引用:
作者eat&drink
當初有爭議的是政府用一紙命令的作法,從輔助建置換電站&國營事業的配合,
畢竟牽扯到國家資源,一紙強制命令變成標準再不涉入授權,這就是明顯「圖利」。
Gogoro不一定需要,但不代表政府這豬隊友沒給。
而用「一紙命令」來處理,那被砲也是天經地義。

命令在哪裡?

dusheng 2018-10-13 08:21 PM

公務人員因循怠惰也不是只有台灣,
更何況台灣根本沒有搞充電站充電樁的本錢嘛!
私人廠商做出來了,政府樂得輕鬆,就降嘛!
我繼續等30年前說要出的氫氣車普及... :cry:
該不會這輩子台灣都看不到加氫站吧? :cry:

orea2004 2018-10-13 08:22 PM

[QUOTE=聖粉BANG!!]之前看(不只一位)狗粉說
1. 睿能電池循環好幾年都還有70%以上電量
2. 睿能還有很棒的回收機制重複利用電池(代表電池就算用到低蓄電還有賣掉的價值)

所以如果狀況允許,能在家充根本 超 級 划 算 :D (而且每天出門都滿電)
很多狗粉一年花一萬多養電池呢,沒幾年就能買新車了
換電的"建構成本"也是全部買家分擔,家充買斷免月租的市場也是有的(包括我)

而且別忘記,換電有可能換到100%的電池,也可能換到50%的電池,甚至沒電池 :laugh:
[QUOTE]
在家充很划算沒錯
但你根本就忘了電池是有壽命的,他的最大蓄電量會一直減少。
可能三年後充到滿也只有最初的30%以下。
也就是新電池充飽電原本可以跑30公里,三年後充飽電只能跑10公里。
只有花錢去買新電池。
這個狀況,跟你說的GOGORO電池只有充到50%是不一樣的狀況。
那是根本來不及充飽並非他只有50%的蓄電能力。
換到這種電池,就是騎到下一個換電站再換另外一個。
通常這種情況只會發生在上下班尖峰時間。
電池蓄電能力低到一個水準就會從電池站移除,收回另作他用。
而且,自家充只適用於活動範圍不大的人。
就是電池最大里程的40%。
GOGORO只要有換電站沒有這種問題。
也不用擔心電池壽命的耗損。

oversky. 2018-10-13 08:34 PM

當初說要用 gogoro 當標準,就有 36億的預算。
現在破局了,就變成無力去覆蓋?

http://www.chinatimes.com/newspaper...04000554-260119
引用:
配合行政院宣示2035年禁售燃油機車,經濟部拍板1月中啟動5年布建3310座電動機車充換電站計畫,總經費40億元,其中1成為充電站、9成為換電站。值得注意的是,換電站確定以Gogoro的電池與換電技術為「公版規格」,也就是近3000座換電站規格「Gogoro化」,設站廠商須個別支付授權金給Gogoro母公司睿能創意。

工業局官員說,配合5年內電動機車成長22.6萬輛目標,未來5年內須協助建立3310座電動機車充換電站,其中1000座由中油負責在加油站設置,另外2310座則開放民間從本月中旬申請設立,由政府補助每座充電站5成經費,每案最高不超過30萬元,兩邊補助經費各框列20億。


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