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sclee 2018-10-09 02:14 PM

為什麼勞工普遍對這個議題沒熱情去連署

因為勞團社運的人跟現實脫節

廢掉第二次修的一例一休,然後呢?

勞工現在面臨的困境是低薪,靠政府調基本工資,23K仍然不夠養家

低薪只能用爆肝來換取多一點收入,基層勞工不是加班就是多兼差,別無他法

勞團為勞工取爭的是多休假,多休徦結果自然是收入減少了

大部分勞工都不領情

第一次修法時亂成一團,大企業怕觸法,該怎麼辦就怎麼辦

依法減少加班時數,或是刪減人手....最終有比未修法以前好嗎?答案是否定

當大家叫苦連天後,勞資都不滿意,今年一月第二次再修法

把球丟回勞資雙方,你們溝通好就OK,等同回到原點

當爭議平息了,再提公投....又沒有實質具體內容,砍掉重練後法要怎麼修?

勞工被折騰了兩次,誰要被弄第三次?

問題不在七不七天假,而在低薪,如何多賺一些錢養家,爆不爆肝已經不是重點

重點搞錯了,訴求不明確,如何激發廣大勞工出來連署?


幾年前香港貨櫃碼頭大罷工事件,罷工四十天,勞方要求調薪兩位數字,最後達成協議資方同意調薪9.8%

他們哪場大罷工涉的問題複雜,碼頭是李嘉誠的,工人卻是跟外包商的勞工,本來大家推來推去,最終損失還不是李先生的公司去承擔?

香港政府在這場罷工只是做中間調解的角色

他們有兩大工會介入,募到款項加上工會基金支付勞工在罷工時期的生活費

還有很多社運團體加入支援

全世界都一樣,讓資方損失,他們會痛才會讓步

總統說得沒錯,要自力自強去跟老闆講,問題要修法給勞工有武器去跟資方討價還價

組織工會法及罷工法不完備,靠勞檢又說人手不足

工會如果夠力量,不合理的自己去爭取

我們某些工會?還有資方的臥底在裡面,怎麼鬥?

每個產業遇到的問題都不同,不能修一體適用的法

Earstorm-5 2018-10-09 02:19 PM

別鬧了, 現在這個進去主持, 根本不用討論這方面的東西, 那一位霸道是出名的, 以前被換掉的那個還比較會去思考跟平衡.

a09036 2018-10-09 02:26 PM

引用:
作者Water Spinach
你這深綠最沒資格講這些話了,深綠最喜歡裝中立,要吵請去政治區吵。

:unbelief: :unbelief: :unbelief: :unbelief: :unbelief: :unbelief:


何必開新帳號
連討論都這麼沒GUTS
還敢說人家深綠
那你是什麼?
你這種人我在01看多了
講到你們的痛處
就是政治文
就只會檢舉
然後看人家會不會被停權
那麼有種
怎麼不開本尊出來

davidxyz 2018-10-09 03:26 PM

引用:
作者yaingc
我自己當初也去連署了,沒通過也是可惜

有時聽比較老一輩還把吃苦(還是根本被當軟豆腐吃?)當吃補
也不曉得該說什麼


很正常!
因為老一輩的思想思維還停留在以前!

我朋友國立碩士,他跟他老婆前一陣子在找房子,
找到一間價格OK,坪數多,有家具,
離他媽住的地方不遠可就近照顧,離工作場所半小時內機車可到,
附近也有小學走路就可以到,可讓他小孩就讀不用跨區,
本來看似就OK了,
結果他跟我說他找她媽去看.......他還沒說他媽看得如何,
我當下立刻回他:完了!
(太多事只要一找有點年紀的父母親戚來處理,下場就是ending)

果然如我猜想,那房子被他媽媽拒絕了,
拒絕理由只有兩個字: 路沖!
結果他也跟著放棄那房子.......

我朋友被我臭罵一頓:你唸到國立碩士卻比不上你媽一句路沖?
然後他一副再找就好了的樣子,
結果到現在都還沒找到.......我也懶得理他找房子的事了

---------------------------------------

再來看看台灣商人,真的只會製造沒有品牌沒有研發,
觀光業坑人的一堆,依舊是以前的經營方式!

政府官員跟政客不也跟上述一樣,還一堆人說用選票制裁?
兩個換來換去換了好幾次,你薪水增加了嗎?
這些政府官員和政客不也是如此!
思想思維都是一樣的!

Earstorm-5 2018-10-09 03:32 PM

以前有差, 至少其中一個爛歸爛, 但不會收刮太嚴重..

離題了, 回主題勞工部分.
這個是一根手指對方, 四根手指自己, 勞工不互捅的公司在哪?
歐美還比較可能各司其職, 其餘不管對方.
台灣的愛打聽, 比較後就.. 這種模式下, 怎麼可能改善?

不是我要說, 但只要團隊裡面有一個這種的, 就散了.
因為上面的人很會利用這種機會來分化團隊.
有沒有想過為什麼勞工是最弱勢的團體? 明明人數最多.
因為最好搭順風車啊.

我這樣寫看起來很亂, 其實原理是一致的.

走馬探花 2018-10-10 07:20 PM

引用:
作者sclee
為什麼勞工普遍對這個議題沒熱情去連署

因為勞團社運的人跟現實脫節

廢掉第二次修的一例一休,然後呢?

勞工現在面臨的困境是低薪,靠政府調基本工資,23K仍然不夠養家

低薪只能用爆肝來換取多一點收入,基層勞工不是加班就是多兼差,別無他法

勞團為勞工取爭的是多休假,多休徦結果自然是收入減少了

大部分勞工都不領情

第一次修法時亂成一團,大企業怕觸法,該怎麼辦就怎麼辦

依法減少加班時數,或是刪減人手....最終有比未修法以前好嗎?答案是否定

當大家叫苦連天後,勞資都不滿意,今年一月第二次再修法

把球丟回勞資雙方,你們溝通好就OK,等同回到原點

當爭議平息了,再提公投....又沒有實質具體內容,砍掉重練後法要怎麼修?

勞工被折騰了兩次,誰要被弄第三次?

問題不在七不七天假,而在低薪,如何多賺一些錢養家,爆不爆肝已經不是重點

重點搞錯了,訴求不明確,如何激發廣大勞...


您先把這幾個節目看完就知道了
有話好說-勞基法

從第一次修法(2016)到第二次修法(2017) 天差地別,連署改回第一次(2016)
是比較合乎常理的,原本修法本來就是要大家都拿得到加班費
第二次修法連假日做一拿四,做四拿八的機制都拿掉了,還來個萬惡的補休制
補休制是一比一,連個加班1.33都沒得拿,還把補休制法條化,以前遊走模糊地帶
現在正大光明的直接給補休,這樣拿得到加班費?另外把加班上限拉高,又可以補
休,第二次的修法根本倒退很多了,更不用講運輸業、公共運輸業的加班上限跟
隔間上班時數拉更高,最近還要放寬七休一,改成十二休一。

實務上工廠類的產值跟產能較高的寧願給加班費,但從資訊、服務業甚至一般
公司行號根本換補休,換補休只得以一比一,而不是比照加班費的時數下去算
這次修法根本走回頭路,比2016年之前沒休的版本還要慘,更何況砍了七天假
唯一修得比較好的就只能半年可以拿三天特休。

至於大企業怕觸法,這點更是奇怪,有錢養人資、法務,大砍員工薪水
變相免錢加班(海邊的公司重罰兩萬)中小企業還有一種東西叫顧問公司
都有對勞基法的應變措施,再者勞基法沒入刑法,頂多都是重罰幾萬塊以上
海邊公司重罰兩萬,依他的營業規模,其他中小企業應該要重罰兩千塊∼二十塊左右

netblue 2018-10-11 12:14 AM

先把『國定假日法』先通過再說吧~
每年都會有新聞吵假怎麼放,紀念日只紀念不放假,怎麼定義?

颱風假已經變成慣例,很難改變,
其實也可以明文規定,根據氣象局的預報,風速強度、雨量大小都可以明定。

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工作時數、基本工資的規定,在台灣其實都是參考用。


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