PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   義美橄欖油義大利供應商涉嫌假冒被控詐欺 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1094304)

syntech1130 2015-12-16 09:58 AM

其實我覺得現在談這個太早.

案情沒有明朗,
是否真的造假也不知道,
畢竟是上個月才爆出來的.

現在挺或是不挺,反或是不反,
未來都可能有被打臉的機會.

談如何製造及檢驗橄欖油,
我忘記上次大統事件有沒有談.

hareluya6510 2015-12-16 11:21 AM

引用:
作者MUS
根據義美的說法.
以他曾經對製造商製程的稽核而言, 可以確知製造商油品生產流程應無大問題, 加上油品的倉儲包裝都已經是自動化了.
除了來源油品混油和義美這邊倉儲有問題以外我想不出油品的問題會出在哪...

啊, 我還真忘記了義美過期小泡芙原料和2噸多的庫存過期品, 所以原油沒問題放到過期導致於品質差或許也有可能....

此外義美的COA 是僅單一批油品檢出, 如果你仔細去看Analysis report 就知道這是type test, 不可能是逐批檢.
每批都這樣檢的話光費用和測試期後才能排船班, Carapelli 還沒出貨前早就倒了.


你自己也知道不可能每批都這樣驗,卻還去質疑人家沒有每批驗,這不是自打嘴巴嗎?

IOC/USDA除了化學檢驗外,還有訓練人員使用感官確認油品品質,這種用人去判斷樣品是否有酸敗、霉味的標準方法,是否百分之百準確?
從你的文獻,第八頁表格三可以清楚的查到
有10%樣品通過ICO/USDA檢驗化學檢驗,也通過DAGs/PPP檢驗
但是在感官標準測試是被歸類在"Virgin"

此外還有38%樣品ICO/USDA檢驗合格,但是在感官標準測試是被歸類在"Virgin" 的

如果不看感官標準測試,從ICO/USDA標準檢測方法裡面的不合格率是18%
而這18%的不合格率都是 K232 或 K268 超標
K232/K268是以UV光測試氧化產物,不合格可能是因為溫度或光照造成產品氧化
當然也有可能是使用比較劣質的油品,這沒人知道
除此之外,只有2%(1個樣品)是FFA (Free Fatty Acids) 超標0.04%
還是老問題,你是憑哪一點知道K232 或 K268 超標是因為使用劣質油品?

利用人類的感覺器官去判斷一款油到底是否符合EXTRA VIRGIN的等級,也是一種方法
但是當儀器檢測數據都正常的時候,單憑類的感覺器官去測試
就可以很武斷的推定,人家的原料是用低級油混充甚至是直接拿低級油當高級油賣 ?
如果真的可以這樣簡單的下定論,那你提供的文獻連做都沒必要不是?


經過感官測試評斷為 VIRGIN 的 EXTRA VIRGIN 油品都是假油、垃圾,跟地溝油、飼料油同等級,這就是你們想帶的風向吧?


至於過期原料歸過期原料,跟這次油事件沒關係吧

PS:
更正一個我前面沒發現的小錯誤,義美的供應商是Carapelli

沙發椅 2015-12-16 11:38 AM

引用:
作者hareluya6510
利用人類的感覺器官去判斷一款油到底是否符合EXTRA VIRGIN的等級,也是一種方法
但是當儀器檢測數據都正常的時候,單憑人類的感覺器官去測試
就可以很武斷的推定,人家的原料是用低級油混充甚至是直接拿低級油當高級油賣 ?
如果真的可以這樣簡單的下定論,那你提供的文獻連做都沒必要不是?


經過感官測試評斷為 VIRGIN 的 EXTRA VIRGIN 油品都是假油、垃圾,跟地溝油、飼料油同等級,這就是你們想帶的風向吧?


好奇的問一下
這種用「人類的感覺器官去判斷」的檢測方式究竟科不科學?

hareluya6510 2015-12-16 11:55 AM

引用:
作者沙發椅
好奇的問一下
這種用「人類的感覺器官去判斷」的檢測方式究竟科不科學?


http://www.niea.gov.tw/niea/pdf/AIR/A20114A.pdf
異味污染物官能測定法

台灣有標準檢驗方法就是用感官去判斷。

seachild 2015-12-16 03:13 PM

引用:
作者hareluya6510
你自己也知道不可能每批都這樣驗,卻還去質疑人家沒有每批驗,這不是自打嘴巴嗎?
...

逐批檢驗是義美新聞稿上自己說的,敢這麼說要真能做到那會令我百分百佩服。
或是十年進一批,一批用十年我們也不知
MUS大的質疑個人覺得很值得深思,中間尚有許多真相待國外後續結果出爐。
號稱模範生的義美,也只是相較之下比較不爛的蘋果,近來的發言已經太過自大,
再要我不經思考就買該公司產品似乎不如以前容易了

hareluya6510 2015-12-16 05:42 PM

引用:
作者seachild
逐批檢驗是義美新聞稿上自己說的,敢這麼說要真能做到那會令我百分百佩服。
或是十年進一批,一批用十年我們也不知
MUS大的質疑個人覺得很值得深思,中間尚有許多真相待國外後續結果出爐。
號稱模範生的義美,也只是相較之下比較不爛的蘋果,近來的發言已經太過自大,
再要我不經思考就買該公司產品似乎不如以前容易了


http://www.imeifoods.com.tw/news_pa...0151214_01.html

我們「義美特級冷壓橄欖油」通過「歐盟產證」,同時經過「第三方公證單位」認證、以及我們自主管理體系「逐批檢驗」,同時,也會派員到原廠執行自果園至生產製程的稽核。

義美說的是他們,自主管理體系的「逐批檢驗」
不是進口商每批需要給COA好嗎

如果在規定檢驗項目下符合 extra virgin 的標準,到底是在高潮什麼?
還是你有送驗義美的橄欖油,做過分析能證明他是混油或是低級油當高級油賣?
外媒報導剛好出現了義美供應商,就能依此推斷義美的橄欖油有問題?

油,義美還有在賣,義美說他們有檢驗,聲明稿也有附報告書
願意相信的人就繼續買,如果你不信那就自行送驗
結果出來不就一翻兩瞪眼,到底要深思個什麼勁?

人家給檢驗報告,又不相信人家
要你們自己送驗又滿臉GGYY
況且國外產品又不是義美拿去賣的,要驗也是送到義美手上的油,關國外產品幾輩子鳥事?

oversky. 2015-12-16 08:07 PM

這種影像品質的檢驗報告,
連字都看不清楚是要相信什麼?

d61s 2015-12-16 08:11 PM

引用:
作者oversky.
這種影像品質的檢驗報告,
連字都看不清楚是要相信什麼?

蠻多消費者看到你網站有貼,或店面牆上有貼幾張....就高.潮了,根本不會真的看內容
我還看過過期五年的品質檢驗證書,到底是保證個什麼鬼

老兵. 2015-12-16 08:16 PM

引用:
作者oversky.
這種影像品質的檢驗報告,
連字都看不清楚是要相信什麼?
http://i.imgur.com/iYvBnBp.png

不相信就別買
不合法就去檢舉
你們是在糾結什麼 :eek: :rolleyes:

上面還有人說什麼案情
根本沒成案只叫事情吧
算什麼案情 :sleep:

hareluya6510 2015-12-17 08:19 AM

引用:
作者d61s
蠻多消費者看到你網站有貼,或店面牆上有貼幾張....就高.潮了,根本不會真的看內容
我還看過過期五年的品質檢驗證書,到底是保證個什麼鬼


你是從何得知人家都不看內容?
商家通常部會特別要求供應商給檢驗報告書
會貼都是出事情才看的到
奶粉的三聚氰胺平常不會驗,還是供應商五年前就能知道會出事,提早驗?
毒澱粉的順丁烯二酸也是出事情,才有檢驗報告書
你要不要先看看是人家已經張貼五年了的舊報告書
還是這家供應商會預測未來五年前先驗來放?


你都看的懂檢驗報告書,我真的不懷疑多數台灣的人的智商會看不懂。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:25 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。