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Designer 2015-10-29 12:59 AM

引用:
作者aristocrat

這討論串中也有不少贊同我觀點的人,這叫做"把自己的觀點當做檢驗事情的唯一標準,不符合他的觀點的就會被打成鬼島的兇手! 套句前面網兄的話,真的是自我膨脹!"?

我還是那句,你的道德在哪? 我絕不自我膨脹,但也絕不自我沉淪!


就先不論不同意你的人比贊同你的人來的多好了

請問有哪個贊同你的人把這樣的行為擴大解釋成不合乎社會利益、鬼島最大的問題?
你不認同這種商業行為當然是你的自由,其他多出來的不是自我膨脹成真理是什麼?

還有怎麼我不同意你的見解的時候,我就變成沒道德了呢?

請解釋!

:laugh:

lzarconlony1 2015-10-29 01:06 AM

引用:
作者-runsun-
很簡單,你可以去散佈商人不需要道德,因為商人跟道德是二碼事,應該也會有少數人支持吧!
(若多數人覺得如此,那事情就大條了,真的。)

ps:雖然小弟也可以引經據典,不過也沒收費就不費工了。


你可以試者開間公司請幾個人 或者是要批貨做生意怎樣
然後在上來跟大家分享一下心得

站者說話不腰疼 不是多數人就是對 也不是少數人就不對
台灣最糟糕的地方就是多數國民其實知識不足 民智未開
西化卻沒有學到國外精髓 隨意揚棄舊有文化

民主也搞不清 自由弄不懂 資本搞社會
想要享受資本自由民主 卻要發揮華人劣根性 見賢不思齊 想要拖人下水
搞的共產不共產 資本不資本 一堆陋習跟成見

"二手區造成觀感不佳"與"商人道德是兩碼事" 這兩個論述完全不相干 也不衝突
道德是約束自我的準則 法律才是約束社會的標竿

請不要用自己的道德標準來規範商人該怎麼做 很糟糕 很不好
在美國 販賣軍火是否違反道德? 槍枝是拿來殺人的武器
道德上不應該助紂為虐 但是 販賣槍枝在美國 瑞士等先進國家合法喔

值得一提 瑞士是少數投票老闆應該加薪的國家 老闆賺不夠多(太辛勞)

你的道德跟我的道德完全不同 我說的就是聖人的道德
你說的是自己弄出來的 至少本篇沒看到你如何對道德提出定義跟釋義

感覺這篇已經歪掉 開始出現一些不理性討論 所謂的對人不對事...
離題是78區傳統 結果都沒人撻伐二手商濫用二手區行為


站長不是都限制二手區每天一篇嗎 就是要制止二手商洗版 還不夠清楚?

也不必說對方不同意你觀點就扣帽子 雖然這似乎也是近年78區流行趨勢
說不行就扣你帽 上次弟子規那篇就有人扣我國文老師 無中生有 一整個超幼稚

Designer 2015-10-29 01:23 AM

引用:
作者aristocrat
你有沒有讀到我原文中對"加值"的部分?
讀過且懂的話,你就不會發這篇!



再說一次好了,你對事物狹隘的解釋並不是真理,不要再自我陶醉了

商品價值由市場決定,你的"加值"說是想創造經濟學的新理論嗎?

隨便簡單舉個例子好了,如果你20年前在台北花了1000萬買了間房子,現在市場價值約3000萬
請問你要賣多少? 是算20年折舊1000萬打六折賣,還是3000萬來賣?
如果照市值來賣,那不就變成你住20年變成幫房子加值了?

千萬不要跟我說你會折舊賣,我不相信!


:laugh:

Designer 2015-10-29 01:28 AM

引用:
作者lzarconlony1
感覺這篇已經歪掉 開始出現一些不理性討論 所謂的對人不對事...
離題是78區傳統 結果都沒人撻伐二手商濫用二手區行為

站長不是都限制二手區每天一篇嗎 就是要制止二手商洗版 還不夠清楚?



我覺得你講的是不同層面的東西,
原PO撻伐的是買低賣高的商業行為,你講的是違反討論區規定

就譬如說七八區禁止發政治文,可是並不代表討論政治是一件錯誤的事情


 

lzarconlony1 2015-10-29 01:51 AM

引用:
作者Designer
我覺得你講的是不同層面的東西,
原PO撻伐的是買低賣高的商業行為,你講的是違反討論區規定

就譬如說七八區禁止發政治文,可是並不代表討論政治是一件錯誤的事情


 


有點不太正確 原po撻伐的是在"二手區"買低賣高的行為
如果今天這行為是發生在二手區之外 相信就比較無爭議
就是說例如去中國拉一批貨回來台灣買低賣高 這樣就沒什麼好說

不過我也說了 觀感不佳 沒說買低賣高錯誤喔
錯誤這種東西從不同角度會有不同見解

比較不能理解怎麼會有人把商人與道德畫上等號
商人跟道德本來就兩件事阿
只要不違法 不危害他人 有什麼道德問題嗎

至於什麼PCDVD買的去別地方賣 只能說 不要這麼傻這麼天真
大家都會上網 只要是個動物 有眼睛能操作滑�**雿L 是個猴子還是貓狗都能上網
你確定下標購物的是人類?沒聽過動物廣 告?
現在做這種事情 真的很傻很天真 電子業走下坡 還在傻傻二手電腦買賣

二手市場會冷清 除了大環境之外 更多就是因為這些假二手真商人..
弄的想買個二手也很累 還要動動腦 有些人乾脆直接買新 反正現在很多促銷特價
幹嘛找自己麻煩買"很貴的二手" 舊i7賣一萬出 直接買6700K不是更強 傻了是吧 :confused:

aristocrat 2015-10-29 05:01 PM

引用:
作者Designer
我覺得你講的是不同層面的東西,
原PO撻伐的是買低賣高的商業行為,你講的是違反討論區規定

就譬如說七八區禁止發政治文,可是並不代表討論政治是一件錯誤的事情


 


你要一直腦補說我在韃伐買低賣高的商業行為到甚麼時候,叫你去好好搞清楚加值的概念你是沒看還是看不懂?

你說我反商?
我拿我原文來打你臉,下面是我讚揚商人的部分

引用:
作者aristocrat
如果你是引進或創造商品和服務的一手商,你是在促進社會經濟,那我絕對沒話說,
如果你是買來之後修復再賣出,如同Discovery,National Geographic頻道上的節目那樣,
將已經爛掉的東西買來修復或整新,對原本已經爛掉的商品進行"加值後再加價售出",
那我也沒話說,

但是,如果你只是單純二手低買高賣.甚至像房仲這樣買空賣空這樣搞,那我就有話說,


說我反商,你現在臉腫不腫!

aristocrat 2015-10-29 05:24 PM

引用:
作者Designer
就先不論不同意你的人比贊同你的人來的多好了


劣幣逐良幣,懂不懂? 更加證明鬼島無誤

引用:
作者Designer
請問有哪個贊同你的人把這樣的行為擴大解釋成不合乎社會利益、鬼島最大的問題?


當專門從事低買高賣的人在二手網站上故意低買高賣炒高二手貨價格以獲取私利時,買到被炒到高價二手貨的人損失了金錢,而不止這個倒楣的個人損失了金錢,由於金錢是社會上的有限資源,如果這筆金錢能投注在其他更有效益的地方,例如:擴廠以降低產品單位售價,則全民都可以受惠,但是由於這有限的資源"金錢"已經被網上故意低買高賣炒高二手貨價格的人賺走,所以全體社會因此遭受喪失更低單位產品售價的損失,這樣簡單的道理,有那麼難懂? :D 還要我長篇大論? :D 你智商有沒影這麼低? :D

引用:
作者Designer
你不認同這種商業行為當然是你的自由,其他多出來的不是自我膨脹成真理是什麼?

還有怎麼我不同意你的見解的時候,我就變成沒道德了呢?

請解釋!

:laugh:


在道德上批判他人的不道德行為為什麼會變成自我膨脹? 請解釋! :D

只有在鬼島這種的地方,強調道德的人才會被不講道德的人講成自我膨脹,
這些低道德或沒道德的人,恨不得所有人都一起沉淪,以免相對起來顯得自己道德特別低,
讓這些道德特別低的人感到芒刺在背 :D

你不同意我在道德上進行批判,不就是認為被批判的人沒道德問題所以不須批判,也就是說,在有道德的人的眼中那些沒道德的事情在你的眼中是有道德的,那你不就是低道德或沒道德,不然還能是什麼? :D :stupefy:

aristocrat 2015-10-29 05:55 PM

引用:
作者lzarconlony1
你可以試者開間公司請幾個人 或者是要批貨做生意怎樣
然後在上來跟大家分享一下心得

站者說話不腰疼 不是多數人就是對 也不是少數人就不對
台灣最糟糕的地方就是多數國民其實知識不足 民智未開
西化卻沒有學到國外精髓 隨意揚棄舊有文化

民主也搞不清 自由弄不懂 資本搞社會
想要享受資本自由民主 卻要發揮華人劣根性 見賢不思齊 想要拖人下水
搞的共產不共產 資本不資本 一堆陋習跟成見

"二手區造成觀感不佳"與"商人道德是兩碼事" 這兩個論述完全不相干 也不衝突
道德是約束自我的準則 法律才是約束社會的標竿

請不要用自己的道德標準來規範商人該怎麼做 很糟糕 很不好
在美國 販賣軍火是否違反道德? 槍枝是拿來殺人的武器
道德上不應該助紂為虐 但是 販賣槍枝在美國 瑞士等先進國家合法喔

值得一提 瑞士是少數投票老闆應該加薪的國家 老闆賺不夠多(太辛勞)
...


lzarconlony1大,我懂你講的東西,但是我講的和你講的有一點不同,

這裡不是在講商人道德,而是在講二手討論區專門低買高賣的個人的道德,
我第一篇文就已經說過,商人有商人的價值所在,我是高度讚揚,
但是,在二手網站還專門進行低買高賣就和商人不同,
商人或創造或從海外引進了商品或服務,進而提升了社會整體經濟和生活,值得讚揚,
但是,在二手討論區專門低買高賣的個人創造了甚麼:
1. 專門低買高賣的個人的私利
2. 這私利是建築在損害某個個人和社會整體利益的基礎上,如同我上偏回給Designer那篇文所說明的一樣
3. 二手網站已經充當了二手仲介的角色,還需要這種在二手網站專門低買高賣的三手仲介幹嘛? 多此一舉,這其實又是一種無效的人力資源配置,在損害他人且浪費社會資源的同時還炒高二手商品價格,除炒作者獲利之外,社會整體受害
4. 法律是約束社會的標準沒錯,但是道德也是,道德是法律的基礎,別忘了,之所以要有法律的存在是因為社會需要正義和規範,因此才將無形的道德有形化成法律,這是法律存在的意義和基礎


另外,水可載舟亦可覆舟,軍火也一樣,在有人用槍枝傷人的同時,其他人也可以用槍枝自衛,
所以銷售軍火不見得不道德,既然槍枝無法真正禁絕,那就合法化管制化,讓守法的人可以有自衛的機會,

以上是我對lzarconlony1大在"商人和道德"方面所做的回應,也給其他人參考

-runsun- 2015-10-29 06:19 PM

在美國買賣武器是合法,但有很多規範也要登記,同時雖然在美國可以買賣武器,不代表沒道德的走私軍火交易就合法,至於法律和道德相關小弟給個關鍵字有興趣請自行估狗"外儒內法"。

PS:所謂的法跟道德有時也是衝突的存在,"惡法亦法"就是個代表。

謎之聲:現今以法為最後標準時,若於法所不及而未能規範到(又該法可能與道德有所衝突),常見到用觀感不佳來形容。

aristocrat 2015-10-29 06:27 PM

引用:
作者Designer
再說一次好了,你對事物狹隘的解釋並不是真理,不要再自我陶醉了

商品價值由市場決定,你的"加值"說是想創造經濟學的新理論嗎?

隨便簡單舉個例子好了,如果你20年前在台北花了1000萬買了間房子,現在市場價值約3000萬
請問你要賣多少? 是算20年折舊1000萬打六折賣,還是3000萬來賣?
如果照市值來賣,那不就變成你住20年變成幫房子加值了?

千萬不要跟我說你會折舊賣,我不相信!


:laugh:


什麼創造經濟學的新理論? 這是個不需知識也可以知道的常識,你真的應該去看腦科,而且也別再自我沉淪了!

你舉這房地產的例子來對比專門在二手網站低買高賣CPU真的很好笑,簡單回一下,我會賣3000萬,因為是市場價值,

請問,我有沒有昨天1000萬買來,三天後3000萬賣出?
沒有! 而是經過20年的土地增值後才以市價3000萬賣出,
而且,台北的房地產啊,多麼珍稀啊! 土地是珍貴的有限資源,更何況是寸土寸金的台北!

但是CPU呢? 這種每年都推出效能更強新產品的玩藝兒,
你要在二手網站專門買來三天後就無端加價售出?
是被你買後,原本的6核心就會自動變成8核心,所以你可以加價售出? 有這麼神奇的事?
是被你買後8GB RAM一條自動變成16GB RAM一條,所以你可以加價售出? 有這麼神奇的事?


我原文舉出Dsicovery and National Geographic頻道上的二手貨二手車買賣節目,
內容裡都有描述買來經典舊貨舊車後整修整新後再加價售出的加值行為,
我請問你,二手CPU的買賣有辦法加值? 先不談前面已經回過的專門在二手網站低買高賣的"經濟效率"和"社會和經濟損害"...等問題,你在二手網站低價買來6核CPU,三天後會自動變8核? 所以可以加價出售? 然後你拿房地產來比3C商品? :jolin: :jolin: :jolin:


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