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orakim 2015-03-14 09:55 PM

> AMD第一個SOC的desktop平台是AM1的Kabini,而且上市已久
i know,要不然就不會加個去年就有soc了
我只是一時忘記AMD有把bobcat系的放在Desktop的 low end上

> 桌上型的是FM2+的Godavari
啊 這就是真的搞錯了
剛查了 就曝光消息而言 Godavari 是個kaveri 的馬甲
難怪沒有注意到這個東西,就馬甲AMD也沒什麼好做說明的

那就不需要特別去注意這一代的desktop了,除非AMD把Carrizo搬到Desktop

2005 2015-03-15 08:47 AM

引用:
作者orakim
這邊的觀點有問題,bulldozer是整體CPU縮減不只浮點部份
縮減的目的也不是彌補製程的落後,而是HSA

我的觀點沒有問題:jolin:是你把AMD對28nm製程最新產品的規劃方向套到舊的32nm製程的產品上而已

事實證明推土機架構是個失敗的作品,否則AMD前任CEO也不必引咎辭職

目前看來,AMD新任女性CEO對桌上型產品線的規劃已處於擺爛狀態,其精力都集中在行動事業的發展上

例如Carrizo與Kaveri同為28nm的產品,但Carrizo的電晶體密度竟然還能比Kaveri高了30%,擺明是要犧牲其CPU部分的最高工作頻率,以換取較低的電晶體單位成本,並符合輕薄短小以及低耗電的行動化主流趨勢...

晉雲 2015-03-15 12:08 PM

我比較好奇的是,F2A88X-UP4這張板子台灣應該沒鋪貨才對

firmware大是從哪邊購入的呢?

orakim 2015-03-15 04:34 PM

> 事實證明推土機架構是個失敗的作品,否則AMD前任CEO也不必引咎辭職
嚴格來說推土機架構是刻意造成失敗產品,一開始開發目標就是同時脈效能 是-20% K10
這個目標是當初公開bulldozer的想法時的東西,當時bulldozer 恐怕只存在於設計圖上

而bulldozer 只有在有HSA時才"可能"成功
而這個"可能"是個未知數要等HSA程式出來才能被驗證

> 是你把AMD對28nm製程最新產品的規劃方向套到舊的32nm製程的產品上而已
這邊指的觀點錯 主要是:你認為是減少的是浮點 這根本省不了多少
只有省浮點是省不了多少沒錯,但是bulldozer 是整體都省 又不是只省浮點
這不是觀點錯是哪裡錯?

下面你自己後來的話,也否定你自己的說法不是嗎
從共享變成兩個都有
> 因此,到了第四代APU的Kaveri就不再共享解碼單元,也就是每個模組都有二個解碼單元
> 如此雖然可以恢復AMD原有的IPC效率,但卻也製造出新的問題(浮點運算效能更慢了)
另外這邊還是觀點錯誤

浮點效能再度降低不是這個造成的,而是AMD 調整重新平衡的節果

都寫在PPT裡了,還要自己掰原因
實際上的原因 就AMD透漏是下面這樣
The floating point rebalance allows it to streamline execution hardware and adjust to application trends, which add to the efficiency of the design.
減少一點浮點運算效率會更好,另外減少的幅度就下面的報告是2%
http://www.anandtech.com/show/7711/...and-intel-chips

firmware 2015-03-15 04:35 PM

引用:
作者晉雲
我比較好奇的是,F2A88X-UP4這張板子台灣應該沒鋪貨才對

firmware大是從哪邊購入的呢?



終於有人發現了...

F2A88X-UP4 台灣沒賣, 在露天找的, 是美國代購, 等了12天才拿到MB...

AMD平台的高階MB真的是超級冷門呀, 上一代的F2A85X-UP4還有賣(含運費46xx), 等到A88X就不賣台灣了, 記得之前有一串討論過



補一下A10-7850K的奇怪名字



bob0123 2015-03-15 04:41 PM

原廠每次的說法都一樣,台灣市場太小,代理商不肯拉貨,真的拉貨後結果銷售量很小等...

firmware 2015-03-15 04:49 PM

跟上一代的A10-6800K相比的話, 超頻能力比較弱(也有可能是MB的問題, 不過我當然是懶得追).


2組平台全部未加壓 :

A10-6800K + F2A85X-UP4 外頻103, GPU and NB(北橋) 都可以多超100MHz.

A10-7850K + F2A88X-UP4 一樣外頻103, GPU我只多超50~70MHz左右, NB沒超(NB也會隨著外頻連動, 只是倍頻比較小).

不過對我來說也夠了, 測了一下 Unigine_Valley-1.0 (DX11 GPU benchmark), 7850K的FPS大概就是多個5~8不等 :laugh: :laugh: :laugh:

bureia 2015-03-15 05:10 PM

感覺APU的大板很難賣
2年前原價屋出清GA-F2A85X-UP4時,賣2990+送塔扇
還清了2個多月吧,當時差點想買,最後因為PCI只有一條就算了

之後A88X出來後,技嘉次一階的大板GA-F2A85X-D3H
原價屋售價從2890直接砍500到2390

現在技嘉A88X大板GA-F2A88X-D3H也沒賣了,但之前售價倒是維持在2890
各家FM2+的大板只剩超過三千的高階板了

FM2平台的二手交易似乎也不熱絡,之前二手區一位賣X4 740跟A75大板的網友
在OC已經降到合售2800,個人認為算合理偏貴的價錢,但似乎連議價都沒有人提...... :ase

nanri 2015-03-15 05:58 PM

引用:
作者bureia
感覺APU的大板很難賣
2年前原價屋出清GA-F2A85X-UP4時,賣2990+送塔扇
還清了2個多月吧,當時差點想買,最後因為PCI只有一條就算了

之後A88X出來後,技嘉次一階的大板GA-F2A85X-D3H
原價屋售價從2890直接砍500到2390

現在技嘉A88X大板GA-F2A88X-D3H也沒賣了,但之前售價倒是維持在2890
各家FM2+的大板只剩超過三千的高階板了

FM2平台的二手交易似乎也不熱絡,之前二手區一位賣X4 740跟A75大板的網友
在OC已經降到合售2800,個人認為算合理偏貴的價錢,但似乎連議價都沒有人提...... :ase


會造成這個原因是因為,
店家、玩家都推intel CeleronG、pentiumG,
便宜,又可升級4C的I5(4T)、I7(8T),
或者加張3K左右的顯卡就能打死市面上8成左右的OLG;
至於FM2系列的呢,雖說內顯效能不差,
不過CPU部分再怎麼升級也都是只能達到I3這階的效能,
而且媒體、玩家實測出來的分數真的差上一截......
導致想新組、接手的人興趣缺缺....
只能說FM2系列的市場真的冷清許多。

雖然最近板廠有推FM2+低階新板,
A68H晶片(去年9月推出)....取代A55、A58晶片....
(4*SATA3+2*USB3.0 xHCI 1.0)
晶片推出隔了半年才有新板出來,就知道FM2真的不太好賣。

2005 2015-03-15 06:30 PM

引用:
作者orakim
嚴格來說推土機架構是刻意造成失敗,一開始開發目標就是同時脈效能-20%
bulldozer只有在有HSA時才"可能"成功 而這個未知數要等HSA程式出來才能被驗證
bulldozer是整體都省又不是只省浮點 這不是觀點錯是哪裡錯?

刻意造成失敗?你是在幫AMD進行反宣傳吧:jolin:

「同時脈效能-20%」是因為推土機架構拉長了管線深度,目的是降低每個時鐘週期的工作複雜度,使推土機的最高工作頻率可以拉到4.7G∼5G,也就是用較高的頻率來彌補同頻下比K10衰退二成的性能...這種設計早年在噴火龍時代就已經被Intel幹過,並沒有甚麼特別...尤其是在AMD陷入微縮製程技術瓶頸:K10架構在32nm製程的最高工作頻率竟然還輸給舊的45nm製程的情況下...

再者,「要等HSA...」也是很不切實際的,就算HSA真能大幅提升性能,難道老軟體就該死:stupefy:

最後,雖然我前面主要是聚焦於浮點數單元的刪減,也許內容過於簡略礙到你的法眼:jolin:但我又不是在寫論文,意思到就夠了,例如整數執行單元這部分並沒有遭到刪減,真要斤斤計較,你「整體都省」的說法也是很有問題的:think:


補:「which add to the efficiency of the design」這句話看起來只是廠商的推託之詞,你要信是你的自由,我是不信的


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