PCDVD數位科技討論區 - 這不是個有理就能走遍天下的社會，尤其如果你剩下9%人緣

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)

- 七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)

- - 這不是個有理就能走遍天下的社會，尤其如果你剩下9%人緣 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1043318)

引用:

作者Micromega

服貿協定不是法律案，前置作業和國內各產業協調，以及後續跟談判對手國花了大半天時間上談判桌，好不容易簽定後，如果還需要給立法院那些牛鬼蛇神，說好聽點是審查，但實際是讓他有機會上下其手，不給好處就給你杯葛的話，也非全民之福。

所以我是覺得啦，乾脆以後要簽什麼貿易協定的，事前程序照舊，但要做好各產業的協調，然後簽回來之後，不要透過立法院審查，直接辦場全國公民投票表決，過了就生效，沒過就重談或廢止，這樣大家都沒話講。

這樣當然好我個人是支持

只是目前這種反民主的獨裁程序讓人不滿

所以才這麼多人會支持學生

如果像你說的學生訴求只是要反中的話

根本沒甚麼人鳥他們好嗎

我覺得學生的口號應該改成反獨裁比較好

不然很多人誤以為反服貿就是反中

會模糊焦點

引用:

作者Micromega

我對服貿協議是有疑慮，但我更期望這些學生的訴求更明確一點，哪一條項目有問題，哪一個開放的項目，那一個開放的條件有問題，已經這麼多天下來了，都還是付之闕如。

更何況，這協定也已經簽下來大半年，內容早已公開，要上街頭前，都沒研究哪邊有問題嗎? 還是只要和中國談的協定就是不行呢?

現在的問題是，政府說了
你有問題可以問
但是確定有問題不能改

你只能問，沒的改
你問了，政府要不要回答看心情

政府回答不出來也沒關係反正就是不能改

引用:

作者sep128

即便如此，所以學生要求整個退回重談我能理解，而如果最後學生的堅持取得勝利，退回重談時，還是得先知道這次的服貿協定內容到底是哪個條文，那一個開放項目，那一個開放條件不符合學生們的要求啊! 要不然下次簽回來後，又不滿意，還要再上街頭，無限迴圈嗎?

今天上街頭的主體不是小學生、國中生，而是現在台灣年輕的菁英，裡頭不乏法律系、經濟系的高材生、研究所學生，總不能雙手一攤說看不懂內容吧? 今天不是要他們提出解答，而是希望學運代表們針對他們反對的服貿協定的內容提出他們反對的地方，這是他們希望這次的運動獲得更廣大的群眾支持，必須要做的事情。

還有另外很重要的一點就是，這次學運學生說和DPP沒有關連，純粹是自發性為了台灣年輕人的未來站出來。

那更需要在現在的學生代表凝聚在街頭上的所有學生的共識提出來，到底目前這個版本的服貿協定是有那一條有問題，或是哪一個開放項目、那一個開放條件有問題。否則如果真的如學生所願退回重談，也經過立法院的監督，走完學生們要求的程序來生效。

結果學生因為不是屬於DPP的人，所以不同意經過兩黨通過的下一個服貿協定版本，要再上街頭抗議，不如現在就先說清楚，也可以爭取更多人的認同，讓他們的訴求真正得到他們口中"全民"的支持。

引用:

作者Micromega

那可以請問你一下嗎? 既然TPP是美國主導的，所以我們只要跟美國談好，台灣就能加入TPP，然後裡面的各個成員國，就會都照我們要的條件對我們開放，然後我們不想開放的就可以不開放，是這樣子嗎?

如果不是，我們還是必須要跟各個會員國談判，而中國又都是其他會員國的重要貿易夥伴，我前一個回覆就提到了，基於此原因，還是會被影響。

看新聞，或者聽官員的評論，沒有說你一定就要信，但是討論事情，無論支持或反對，還是需要提出理由的。如果你覺得彭總裁，和其它經濟學者、政府官員說不簽服貿，會阻礙我們和其他各國簽其它區域經濟協定的說法是錯的。

然後你提出的理由是，TPP是美國主導，中國被排除，所以我們只要和美國有默契，就可以加入，是否太過天真，罔顧國際現實，與真實經濟運作?

TPP也沒規定中國不能加入,
但它一開始有一條規定國營企業要降到多少百分比,
如果中國肯把這些國營的企業民營再加入TPP,
然後其他會員國同意,
那當然也是沒問題啊...
P.S.請搜尋中央經濟系的教授的文章...