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elvis6278 2006-02-14 09:02 AM

ricoh 8x+r 跟這次大家討論的鋸齒hp 8x+r不知大家覺得何者c/p值高?
雖說有之前環碼討論 不過買時好像無法挑環碼....
至今仍不敢入手ricoh 8x....
庫存ricoh 4x+r 400片加減自用....

昨晚也把除PAHA 11以外的鋸齒hp 8x+r挑出來
準備當人情片了....

HJIM 2006-02-14 09:08 AM

引用:
作者starless
這種數值都可以Orz...
說閣下走火入魔一點也不為過..... :flash:
不想看到PI/PIF解讀被搞得無限上綱..... :think:
PIF total破1000、破2000又代表什麼?! :confused:
這樣就代表不是好片而Orz.....嗎? :confused:
我到現在也沒看過哪一個測試報告敢訂出這樣的標準.........


說實話,我非常同意starless兄這種說法
用一個原本只是做為參考的工具及方法
弄得好像是某種標準
只會讓人感覺到是人在用DVD片
還是在被DVD片玩

而且更重要的是
到目前還沒人可以非常肯定PI/PIF的數值和保存性有相等的關連
甚至嚴格來說
資料要順利讀取、影片要不馬賽克
那一點點的PI/PIF差異也不會有太大的影響

當然,一片真的是「登山社」的片子,尤其出現在PIF時,的確叫人感覺不好
但是PIE「總值」幾萬或PIF「總值」幾百的差距,在一片燒超過4G資料下
實在沒有太大的意義及價值
很可能一個誤差變數就超過
在不同的讀取設備上也會有不同表現(以上的PI/PIF差距≠影響讀取順暢)

更重要的是「環境變數」

如果真的那麼在意PI/PIF問題
還不如好好找一個保存環境,定期再備份
讓資料「活」下來才是最重要的吧

個人意見,不代表正確,但是是一個良心的觀點

elvis6278 2006-02-14 09:17 AM

依此看來 大家貼測試圖都白搭....
大家也不用測PIE PIF JITTER了...
燒完測資料對比是否正確就好了...!!

有幾個網友有所謂"正統有參考價值"的測品質機器??

台灣廠商亂來的空間更大
反正如果大家能燒能讀就好
好片外銷就對了
管自己人去死.....

v179v179 2006-02-14 09:30 AM

最近剛買了一個防潮箱[收藏家CF-65]另外燒的百x達影片也用單片空片盒各別收藏,還有空片用布丁筒裝也放在防潮箱裡,感覺還不錯啦..... :D

HJIM 2006-02-14 09:41 AM

引用:
作者elvis6278
依此看來 大家貼測試圖都白搭....
大家也不用測PIE PIF JITTER了...
燒完測資料對比是否正確就好了...!!

有幾個網友有所謂"正統有參考價值"的測品質機器??

台灣廠商亂來的空間更大
反正如果大家能燒能讀就好
好片外銷就對了
管自己人去死.....


如果大家討論的PIE/PIF那麼精準
各大片廠那需要花百萬元去買專業測試設備?

PI/PIF本來就是只提供自己參考的一個方式
不同台機器,不同型號機器
不同韌體、不同使用電腦狀況
不同硬體狀況
不同保存環境
不同出廠時間及庫存狀況
不同塑膠體狀況
讀取設備使用時間
都有可能影響到「些微」PI/PIF結果
(甚至之前還有網友提出碟片溫度也有影響)
這也就是「誤差」眾多原因之一

就像問卷調查一樣
解讀如果不考慮誤差
其結果可能會有完全不同的方向

大家貼出,只是分享
重要的是,沒人敢以專業自居

沒人否認貼出者的好意
但是「不一定正確的解讀」和讓不了解PI/PIF真實狀況的人來看
有時只會產生誤導,過度用微小的差距來看
還不如不要解讀,或以較寬鬆的解讀模式來看
也許比較適當

就像科學或醫學某些數據的呈現
非專業人試圖做過度精細的解讀
很可能會造成最後與正確的落點
有更大的差距

如果真的用這樣標準來看
相信我
屆時就算你用到太陽誘電的片子
也會認為只是爛片一張

個人看法,不代表正確,但是是良心的觀點

HJIM 2006-02-14 09:46 AM

引用:
作者elvis6278
台灣廠商亂來的空間更大
反正如果大家能燒能讀就好
好片外銷就對了
管自己人去死.....


如果您有機會「大量」用到外銷的片子
相信其測試數據
也不會比您那張好到哪裡去
甚至不少都比不上
您應該可以參考一下日本或其他國外的測試網站
測試數據也不見得多漂亮

但是,在合理的條件下,我同意您這幾句話
國內廠商的確似乎有把品質較不佳的產品留在國內

hck819 2006-02-14 10:16 AM

來~
大家心平氣和的休息一下,我們進一段廣告
進廣告前,我們特別優待五名觀眾打電話進來

只要能保證你手上的DVD空片2年後還能讀的到的,簽下生死狀,就馬上加入會員

-----開玩笑分隔線-----

其實小弟是覺得,PIE/PIF的數據大家也都看了那麼久了,什麼樣的數據配上什麼樣的單片價格
該有什麼樣的表現,人人心中自有一把尺
但小弟都是持比較保留的態度,就像是誰能保證一片30元的太誘片
(雖說唯一例外的可能就是光華新X的13元那批,但小弟還是建議量力而為,少量購入夠用就好)
2.3年後的保存後會比10元等級的其他大廠DVD片好呢?
但在以之前過往的4X片子保存性來看,似乎Ricoh.MCC.TY這三款都有一定的支持者
CMC在之前某大提供的德國保存性排名中,8X~16X都排名第一
國人可能都比較不喜歡用自製廠牌的片種,所以才會看不到以前CMC的保存性報告
至於Ritek的話,相關資訊我就真的比較沒研究,版上對於他的優點著墨也甚少

最近一些新購買1640的朋友&同學,要我推薦空片,我也是都推薦13元TY.10元Ricoh 8X+R . HP 8X+R,6元 Y拍舊版趴趴熊CLX,什麼變色龍.藍鳳凰那種不確定因素太多的片子,小弟不推
反正9成以上的DVD使用者,只要片片放進去都可燒錄,放在各種播放器都可讀取,誰管你cdspeed數據?

為了與標題有關,貼一下一片不用10元的 HP 8x DVD+R CMC測試圖
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=hck819&book=3
撇開數據的好壞與否,一片不用10元的大廠8X+R,價格夠合理,面板也中看,買了還有發票可以拿
住中南部朋友沒有光華可以掃片的,我實在沒有理由不推

chalice 2006-02-14 10:23 AM

引用:
作者HJIM
如果大家討論的PIE/PIF那麼精準
各大片廠那需要花百萬元去買專業測試設備?

PI/PIF本來就是只提供自己參考的一個方式
不同台機器,不同型號機器
不同韌體、不同使用電腦狀況
不同硬體狀況
不同保存環境
不同出廠時間及庫存狀況
不同塑膠體狀況
讀取設備使用時間
都有可能影響到「些微」PI/PIF結果
(甚至之前還有網友提出碟片溫度也有影響)
這也就是「誤差」眾多原因之一
.......
以下恕刪
...

同意HJIM大的論點~
論壇上實在太多人以PIE/PIF為依據在看片子好壞
吹毛求疵到讓我感到訝異~
不需斤斤計較到些微差距吧! :think:

elvis6278 2006-02-14 10:44 AM

正太誘我當然用過 
一片50幾元時也買了 照數據看是穩多了 遠比這裡樓上hp測試值要好
抱歉!我沒覺得是爛片過 至今也沒讀取不到情形
不過c/p值 當然是看個人取捨

我同意保存性為一切之首 
不過樓上的測試的地雷片 以及板上測試所有的地雷片 
除了那些以時間驗證後至讀不到的FBI地雷之外 
有大部份都是以數據貼圖在此抱怨互相警示.....
還有苦心網友以光 溫度 盒裝片等做測試圖給我們參考

就因為變數太多 所以這些都是無意義?
同網友同機同軔體同系統 測試同廠同片不同環碼先後結果差異甚多
這也不算地雷了.....
喔 我了解 大家甭貼甭問 
讀不到再問是嗎?

******************************************************
另外 撇除台灣人自己消費習慣造成市場變化 
君不見藍鳳凰初期大家稱讚
但之後2.3個月買到的人發表地雷陸續出現...

所以我說廠商對待自己台灣人有如N等公民
真另人悲哀

wuero 2006-02-14 11:30 AM

引用:
作者elvis6278
正太誘我當然用過 
一片50幾元時也買了 照數據看是穩多了 遠比這裡樓上hp測試值要好
抱歉!我沒覺得是爛片過 至今也沒讀取不到情形
不過c/p值 當然是看個人取捨

我同意保存性為一切之首 
不過樓上的測試的地雷片 以及板上測試所有的地雷片 
除了那些以時間驗證後至讀不到的FBI地雷之外 
有大部份都是以數據貼圖在此抱怨互相警示.....
還有苦心網友以光 溫度 盒裝片等做測試圖給我們參考

就因為變數太多 所以這些都是無意義?
同網友同機同軔體同系統 測試同廠同片不同環碼先後結果差異甚多
這也不算地雷了.....
喔 我了解 大家甭貼甭問 
讀不到再問是嗎?

******************************************************
另外 撇除台灣人自己消費習慣造成市場變化 
君不見藍鳳凰初期大家稱讚
但之後2.3個月買到的人發表地雷陸續出現...

所以我說廠商對待自己台灣人...



廠商會這樣對待自己人
應該也是自己作的來的吧...
不能完全怪廠商啦 ...~
看看一般人購買空片的思考邏輯就可以想像
為何廠商會這樣作囉...^^"


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