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-   -   大巨蛋確定解約!北市府、遠雄達成共識 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1102603)

ademon 2016-04-23 06:38 AM

引用:
作者麵疙瘩
私人企業可能找人比較困難

但公家機關要人 最近幾十年沒聽過有困難的


土木類招考表示……
很多國營體系的法人博士級特定人材也常招不到(月薪8萬,不高)

千軍易取一將難求,有沒有玩過三國志
手下再多,有突出戰力的也就那幾個,砍掉前20%
綜合戰力還有一半就不錯了,這種情況任何組織都一樣


在說政府也不是不尋改良作法,BOT不就是一例
但大巨蛋一群腦子不清楚的人亂搞一通
有人能否認用自己的錢蓋自己的東西最有CP值嗎?

即使大巨蛋最終遠雄要轉給政府,但轉之前遠雄可是要用50年的咧
遠雄有亂搞自己的理由嗎 ?
另外逾期又如何 ? 五十年特許期是從簽約時開始算,不是完工後才算
遠雄完工時間越拖,最直接的受害者是誰 ?

是市民和市府嗎 ? :rolleyes:

麵疙瘩 2016-04-23 07:29 AM

引用:
作者ademon
土木類招考表示……
很多國營體系的法人博士級特定人材也常招不到(月薪8萬,不高)

千軍易取一將難求,有沒有玩過三國志
手下再多,有突出戰力的也就那幾個,砍掉前20%
綜合戰力還有一半就不錯了,這種情況任何組織都一樣


在說政府也不是不尋改良作法,BOT不就是一例
但大巨蛋一群腦子不清楚的人亂搞一通
有人能否認用自己的錢蓋自己的東西最有CP值嗎?

即使大巨蛋最終遠雄要轉給政府,但轉之前遠雄可是要用50年的咧
遠雄有亂搞自己的理由嗎 ?
另外逾期又如何 ? 五十年特許期是從簽約時開始算,不是完工後才算
遠雄完工時間越拖,最直接的受害者是誰 ?

是市民和市府嗎 ? :rolleyes:



需要幫遠雄找合理的解釋為何完工期一再延誤嗎?


好像我沒有辦法與義務

你有嗎?

ademon 2016-04-23 07:46 AM

引用:
作者麵疙瘩
需要幫遠雄找合理的解釋為何完工期一再延誤嗎?


好像我沒有辦法與義務

你有嗎?


至少你可以判斷拖工期對遠雄到底有什麼好處 :rolleyes:
有人會沒事幹對自己沒好處的事,這種分析在承攬採購是家常便飯

連種事都意識不到的話
你怎麼有能力判斷承攬採購間各方利害關係
找到問題的核心去解決

就像以前我承攬時甲方以為我故意弄壞設備,所以態度惡劣
我只分析幹這種事對我有何好處 ?
維修費年度契約已經支付,故意弄壞多修我也不會多錢
還要支出我的時間和油料費用

這種懷疑是毫無道理的,分析完就解決了

麵疙瘩 2016-04-23 08:50 AM

引用:
作者ademon
至少你可以判斷拖工期對遠雄到底有什麼好處 :rolleyes:
有人會沒事幹對自己沒好處的事,這種分析在承攬採購是家常便飯

連種事都意識不到的話
你怎麼有能力判斷承攬採購間各方利害關係
找到問題的核心去解決

就像以前我承攬時甲方以為我故意弄壞設備,所以態度惡劣
我只分析幹這種事對我有何好處 ?
維修費年度契約已經支付,故意弄壞多修我也不會多錢
還要支出我的時間和油料費用

這種懷疑是毫無道理的,分析完就解決了


好好好。我就越咀代庖


拖延完工營運 換來變更設計爭取更大商場面積

這明擺著已經出現的事情 要討論嗎

dox6 2016-04-23 09:59 AM

引用:
作者麵疙瘩
好好好。我就越咀代庖


拖延完工營運 換來變更設計爭取更大商場面積

這明擺著已經出現的事情 要討論嗎


商場面積只有達到合約規範的85%。其實遠雄不用爭取都還可以蓋更大啊

ademon 2016-04-23 10:02 AM

引用:
作者麵疙瘩
好好好。我就越咀代庖

拖延完工營運 換來變更設計爭取更大商場面積

這明擺著已經出現的事情 要討論嗎



遠雄付出縮短使用時間

再著變更設計若有好處,未來市府接管大巨蛋同受好處
變更設計倘有壞處,遠雄就得自己先面對幾十年的經運風險考驗當爛頭卒
風險責任幾乎全在遠雄方,這也不是明擺嗎

用自己的錢蓋別人的東西,越俗越好
用別人的錢蓋自己的東西,越貴越好
用自己的錢蓋自己的東西,CP值越高越好

BOT為了避免第一種情形故先以第三種試驗,自我審查的品質可能毫無保障嗎?
再者BOT不准廠商獲利,世上還會有BOT嗎 ?

故重點仍在變更後大巨蛋是否符合國家法規,不符合我也支持拆
但北市府對此從無相關說明 :rolleyes:

最後,現在北市府搞到沒有廠商敢標北市府的開發案(你敢標嗎?)
請問北市府的採購環境是向上提升,還是向下沉淪 ?

連這些事都看不出來,你真的在外面混過嗎?

邪神 2016-04-23 10:29 AM

引用:
作者dox6
商場面積只有達到合約規範的85%。其實遠雄不用爭取都還可以蓋更大啊

設計要審的
不是想改就改

不過最後一版設計都能過,沒換市長的話大概都可以改
所以最後一版設計我記得不只85%了
還是你有數據來源?

salfonxman 2016-04-23 11:14 AM

不用BOT,一般建案建商跟設計師也是要揹責任的

亂搞的還不是一堆,最近的不就維冠金龍

久的還有林肯大郡,東星大樓

不良廠商要冒風險偷利,理由跟方法千百種

硬是要民眾冒生命財產的風險跟著盲信 :laugh:

ademon 2016-04-23 11:28 AM

引用:
作者salfonxman
不用BOT,一般建案建商跟設計師也是要揹責任的

亂搞的還不是一堆,最近的不就維冠金龍

久的還有林肯大郡,東星大樓

不良廠商要冒風險偷利,理由跟方法千百種

硬是要民眾冒生命財產的風險跟著盲信 :laugh:


蓋給別人住,當然要小心偷工建料的風險
但BOT這種要先蓋給自己用的,還會硬偷工減料……

一整個把建商當 joker 的概念,合情合理嗎 ?

salfonxman 2016-04-23 11:39 AM

引用:
作者ademon
蓋給別人住,當然要小心偷工建料的風險
但BOT這種要先蓋給自己用的,還會硬偷工減料……

一整個把建商當 joker 的概念,合情合理嗎 ?

請看一下一個叫做浮洲合宜宅的案子,還沒賣出去就開始裂了咧,盲信建商才是joker 的概念 :think:

更何況對廠商(不管事建商或是營業者)而言,即使安檢不合格的案子,那次出事就真的全員死亡的?後續刑民事賠償要賠多少,都是數完收入以後的事情

但對民眾的生命財產受損而言,你冒的風險,廠商有讓你先收入後付出嗎? :rolleyes:


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