PCDVD數位科技討論區 - 性工作除罪化

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- - 性工作除罪化 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=847922)

引用:

作者Rainwen

其實在下很早之前就有簡單歸納出重點，後面的討論也大多不出這個範疇，
不過應該沒人注意到吧............. :cry: :ase

這篇討論基本上算是夠理性了，言之有物的東西也不少，值得大家給自己掌聲鼓勵鼓勵 :D :laugh:

Rainwen兄請問你的歸納是在第幾樓，可否提供一下連結？
600樓要我看下來，我可能要瞎掉了。 :stupefy:
（偷偷的說，小弟是Rainwen兄的粉絲呢。他的發文是我在這裡唯一要追看的 :shy: ）

找到了，請問是這個嗎？
117樓

引用:

作者Rainwen

先不論本國傳統道德的制約，這個議題用最現實的角度來看，
癥結就在於，是開放有助於整體社會的安定，還是不開放比較安定？
這個答案並非每個國家都一樣，有的國家開放集中管理後比較安定；
但有的國家是開放後反而不太安定；有的則是採另類的開放方式(如個體戶)。

重點在於如何正確的"評估"
坦白說，要評估這個並不容易，畢竟每個國家的國情都不同，
拿他國當例子也不見得準，最直接的方法就是整個社會當白老鼠下去試 :ase
這方法也不見得不好喔~很多政策都是試出來後才知道好壞......
只是有時會有一發不可收拾的風險......發現不好也回不了頭 :flash:

在下並不反對除罪化，但依我國立法豬公的素質及執行公權力的狀況來看，
我覺得開放後對提升社會安定的幫助並不大，除非制度規劃的夠好。

所以贊成的人如能先規劃出一套夠好的管理方案來，這時再來談開放
會比較有效果，至少能說服我~(小弟目前保持中立 :laugh: )

上面有人很低調地搶了600

引用:

作者blair

人家說的是因為性產業太氾濫而亡國，
你貼的文裡面就有講到日本是以工作壓力大為無性生活的主要原因...

牛頭不對馬嘴 :think:

日本社長都應該看看日本黛安芬社長的零加班業績才能長紅，這是實例不是空口之談。

起因在該社長老婆是法國人，根本不接受加班文化，要老公準時回家。(妻管嚴？)

引用:

作者風俗刑事

600頭香自頂 :like:

搞了老半天風俗大您才是最低調的 :laugh: :laugh:

引用:

作者Rosette

對不起，我真的詞窮的，我錯了，您說可以就可以，您趕緊去嫖您的女兒吧。

上鉤了!言猶在耳.......
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...8&postcount=132

引用:

作者Rosette

引用:

作者strong

搞不懂, 為何總有人會拿這種論調來看待 "性工作合法化" ....

我認為是 "自信心" 不足吧!!

對自己的家人這麼沒信心 ~

這類似討論串在N久前也有出現過，講到後來這些人就會講到別人媽媽姐姐妹妹去，這到底是什麼心態？

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你的水準不過爾爾,你認為你講的話還有公信力嗎?

引用:

作者53346

引用:

作者Rosette

引用:

作者53346

引用:

作者Rosette

對不起，我真的詞窮的，我錯了，您說可以就可以，您趕緊去嫖您的女兒吧。

:shock: :laugh:
我一直不懂性工作除罪化到底哪邊不好?
既然無法避免根除，那把它做有效合法的集中管理到底有什麼不好?

扯到家人老媽將來的女兒這些啥的沒有什麼意義，重點在於安什麼心...

本想介紹"公關技院"這部漫畫，雖然立意良好，
但我想這太新穎的題材拿出來對死腦筋來看也是白搭 :think:

這位大叔，看回文請從頭看起好嗎！

我從頭到尾都是贊成除罪化的，正因為贊成除罪化，一堆反對除罪化的在那裡跳針講著**自己媽媽女兒都沒關係嗎的言論。

不管是討論還是閒扯淡，不直接牽扯到人家家人這道理跟規矩我還懂。

我安什麼心？你先確定你有把整串回文完整看完再來問我。

這位大嬸...你先確定我在針對你在來質疑我唄 :jolin:

我只是看到你回對方那句回的太好忍不住引出來 :laugh: 的啊!
看到對方拿出女兒讓你呼他巴掌忍不住啊 :laugh:

這種解文能力,也有臉留在這裡討論? :D

這才是在討論,那[婦人之見]水準太低,不符討論資格.

引用:

作者Rainwen

這部分在下用個人的觀點來說明一下
就遺傳學來說，近親結合很容易產下有缺陷的孩子，
會造成整體社會的負擔，故依照社會成本的概念，
亂倫是不被允許的，而****易在這方面的問題就小很多。

其實亂倫之所以不道德，其形成原因也是由於遺傳學的因素，
但古時候並不曉得什麼遺傳學，許多莫名狀況都用神鬼之說來解釋，
所以當古人發現只要近親結合，就會產下畸形兒時，在不清楚原因的情況下，
就自然得出近親結合為天理所不容，會遭天譴(產下畸形兒)的結論；
此觀點在祖先代代相傳之下，近親結合就成了亂倫，不合天綱倫常。

然後再根據經驗法則，發現只要同姓結合，就容易出現類似問題，
所以禁止同性聯姻。因為古時候常常是一整個大宗族都住在一起，
像馬家莊李家村陳家堡之類的，所以同姓彼此的血緣關係都很深厚，
結婚容易有遺傳問題，像現今老一輩的人都還有同姓不可結婚的觀念，
就是基於此原因。

至於表兄妹不得結婚，此一規範是近年來科學研究的結果，
專家認為表兄妹在血緣關係上仍太近，結合還是會有問題，
故立法限制，但此一研究結果並非絕對，日後仍有推翻的可能。

亂倫主要的影響是其後代會造成整體社會負擔，所以有的國家
比較開明，像德國就規範，近親可以相戀，但不得生育。
只要不生就沒關係.....我國要走到這一階段，還需要時間。

許多傳統道德規範是有其背景因素的，我們要儘量瞭解其成因，
並使其符合時宜，若只是拘泥於傳統道德條文，
這樣反而就失去當初道德成立的真諦了。

首先先確認一下,[近親繁殖]造成後代缺陷的問題,有實驗或證據證明其正確性嗎?
先假設這是正確的.

依你所言,為何德國在不生後代的前提下可以亂倫,我們就不行?
在我國,[****易]仍不合法,[亂倫]同樣不合法.

[****易]我國不合法,而國外有些國家合法,就有許多人要求比照[國外].
同樣的那些人,遇到[亂倫]這個議題,我國不合法,而國外有合法的例子,怎麼,嘴臉全都變了個樣,大揮[倫理道德]這面大旗?

不能討論嗎?還是只相信自己相信的?
只覺得,有些人的心態,真是幼稚啊!

補一下我所查到的,正確與否,請看倌自行判斷.

http://n.yam.com/tlt/international/...0323246347.html
你情我願下亂倫羅馬尼亞擬除罪
自由時報╱編譯鄭寺音 2009-03-23 08:25 調整字級：
聽起來或許讓人很驚訝，不過在歐洲，亂倫並不總是一種罪。

在法國、西班牙、葡萄牙這三個歐盟國家，如果成年人兩情相悅地發生亂倫關係，並不會遭到起訴，羅馬尼亞現在也在考慮蕭規曹隨。

奧地利「獸父」費里則上週因為囚禁親生女兒二十四年，並與之生下七名子女，被判終身監禁，也讓人重新注意到亂倫這個議題。在奧地利，即使是兩相情願，亂倫也是犯罪，不過費里則的案例還牽涉到強暴、殺人等罪名，因此不只是單純的亂倫案例。

在法國、西班牙、葡萄牙等國，父母、祖父母、兄弟姊妹間的亂倫，只要是成年人在你情我願的情況下發生，就不會遭到亂倫罪起訴，此法已行之數十年。

歐陸多國皆成年人除罪化

目前在羅馬尼亞犯下任何形式的亂倫，最高可處七年徒刑，司法部建議制定更貼近歐盟部分國家的法律，不過國會尚未訂定通過亂倫除罪法的日期，執政聯盟內也一直有反對聲音，媒體近來更是大肆抨擊讓亂倫除罪的想法，然而司法部宣稱，亂倫無法以「刑事制裁」來遏阻，「但是可以靠著醫療與社會手段來防止，因為亂倫是病態因素引起」。

只是，並非所有羅馬尼亞人都認同司法部的論點。二十二歲的波帕小姐說，她認為亂倫就像是喝醉酒的男人暴力攻擊自己的母親或姊妹，她不認為這種想法有天會在她的國家獲得認同，「亂倫不應該合法，如果他們想做愛，最好是禱告、記得上帝在看他們」。

五十六歲的清潔員達米安則說，「我認為應該讓那些人去勢，如果他們病了、監獄沒辦法解決問題的話，那他們需要醫療協助」。

不過，也有人持贊成意見，二十七歲的司機布里族說：「如果兄弟姊妹想找樂子，他們為什麼要被關？我在自己的房裡做什麼，關別人什麼事？」

吃飽了上來筆耕一下訓練思考與文字表達能力

想來收斂一下除罪化的議題, 因為看出部分大德的爭議點是出於彼此定義不同, 以導致雞同鴨講沒有交集.

首先定義一下除罪化是要除"誰"的罪, 也就是除罪的適用對象. 出發點不同, 後續手段與步驟也會不同.

1.僅適用於具公娼身分,登記有案,持有效執照的從業者,其餘不適用.

2.現在執行****易的人士(含持照公娼,及"非"自願性無照提供****易者)

3.現在執行****易的所有人士(含持照公娼,及自願與非自願無照提供****易者)

4. 若有其他分類請補充.

樓下請作答~

嗯....

討論開始偏了,我想再來這串會沈下去

不過真的提出很多值得思考的點

感謝各位鄉民,小弟長了見識