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humanmind 2010-03-04 03:42 PM

引用:
作者Adsmt
1. 你只載著煙而已,煙隨著你和火車在空間中穿梭。

2. 從來沒人講2倍光速, 無論是靜止還是接近光速的太空船上觀察。


很好奇如果如您所說煙隨著乘客跟火車在空間中穿梭。

我不禁想到所謂的空間的定義究竟為何呢?想請問在物理上是否有對空間進行定義?
空間是否僅是有一個無形的三維的座標格在定義,有一些絕對的參照點。
或是說亦是用相對的觀點來定義,或是用光速來定義空間距離?
在相對論中是否空間僅是參照許多相對的物件所形成的。
如果如此,那依現行許多天文學家對於宇宙的大小是否恆定都不確定的看法(宇宙膨脹或是收縮),
那在狹義相對論中空間的概念是否主要依賴著恆定的光速在定義?

對不起,我僅是個對此討論串有興趣的門外漢,望有研究的先進不吝提供寶貴的看法,
上述若有什麼思考邏輯錯誤的地方,請鞭小力一點.....XD

鄉長 2010-03-04 03:44 PM

To referee_c, MyGofriller

好吧,我承認我國文程度太差,實在不懂你們文字所表示的隱含意義,而且我可以確定寫那些文章的大師和葉教授等可能國文也不太好,所以才會用 "defined", 「定義光速」這種讓人誤解的文字。

不然,就是你們錯了。

來吧,為了桿衛我們的國文程度,我願意接受你們的挑戰,請你們提出邏輯上無法推翻的論證來證明,不要再強調文字意義了,光是 "defined", 「定義光速」你們就拗不過來了

你們要說我有閱讀障礙、國文太差都好,反正我現在討論的是物理,我需要科學論證來說服我 :)

goodgun 2010-03-05 02:42 AM

引用:
作者Adsmt
1. 你只載著煙而已,煙隨著你和火車在空間中穿梭。

2. 從來沒人講2倍光速, 無論是靜止還是接近光速的太空船上觀察。


1,請問,誰知答案--太空中,真空,無重力等等其他力影響,一停止密閉太空船內(船体無動量,即mv=0,船內也是真空),船內正中心點,浮一顆靜止無動量小鐵球,當船受一外力而緩緩前進,此時鐵球
A,保持在中心點,同樣緩緩前進
B,鐵球不動,且船後艙壁緩緩靠近鐵球

2, a,b兩太空船各以光速飛行要相撞,在b船上觀察,a是以什麼速度撞向b船?請Adsmt回

FlyNews 2010-03-05 03:30 AM

引用:
作者鄉長
本來想留給Adsmt大來回你,但你又在夢遺,我又忍不住出手了 :laugh:
光速是包含了時間和距離的"意義",但不包含時間的"定義"
因為"時間是用銫原子的震動定義出來的,不是用光速"定義,意義傻傻分不清,大溼你真的太糟糕了 :laugh:
不要再夢遺了啦,大溼,快醒醒吧! :laugh:

光速=1秒行進N公尺,光速本身已包含時間和距離(空間),

不管是否超光速,或光速是如何定義,只要是速度就包含了時間和距離!
未達光速的時速/音速包含時間/距離,超光速之後還是包含相同定義的時間/距離,
超光速當然不可能再讓定義速度的"時間/距離"做任何改變!

講超光速可以改變時間的人,卻故意看不到這麼大的"梗"?
就像你母親自己把你生出來,卻又說生你的不是你親生母親一樣!

當有了這種什麼都可以違反和鬼扯的基礎之後,
超光速不但可以改變時間,還可以改變空間,甚至改變宇宙咧!
一扯到時空旅行,任何物理.化學.數學...全都可以違反,任何定義全都可以改變!
當然,使用這種時空理論,同樣可以搞出你媽媽不是你媽媽,死人可以是活人,老人可以是嬰兒...
這也是導演最喜歡的一點!

你說:時間是用銫原子的震動定義出來,這就更好笑了!
那年/月/日又是怎麼定義出來的? 沒有銫原子鐘,地球/月球照樣自轉公轉啊! 你再掰嘛!!

goodgun 2010-03-05 03:48 AM

引用:
作者Adsmt
超過編輯時間了,我補充一下:

把兩隻精確校正過的原子鐘,其中一隻帶上飛機飛一陣子再回來比對,上飛機那隻確實有變慢。

根據這個實驗,如果飛機接近光速,那原子鐘應該也會慢得很明顯,這時在飛機上的人看地面上的人,是不是也應該變快呢?
如果您覺得不是,那我願意聽您的解釋,或許是我的誤解。

機上鐘變慢,是物理現象,是環境不同,原子鐘的原子跳動不一樣了,鐘不準了,不是時間變快或變慢,跟時間沒關係。

你在機上看地面上的人,如果你覺得地面上人的動作變快、慢,那是物理現象(或是生理、心理現象),不是地面上的時間變快或變慢的關係。

我在地面上一個冷凍房內,房內電子鐘變慢了,那是物理現象,是環境不同了,原子鐘的原子跳動不一樣了,是這個鐘已不準了(與標準鐘比),不是時間變快或變慢。

以下是題外話,宇宙其實是沒有時間的,今天如果地球自轉忽然加快成2倍,繞太陽一周,要730(天)個日出,之前有種動物活著可看到365個日出,現在這種動物活著可看到730個日出,你會說現在這種動物活得比之前的久嗎?

skari 2010-03-05 04:48 AM

我想叫PTT物理版的鄉民來這裡看一下

不知道有沒有人願意的??


光是一個定義值就扯不清,到底怎麼回事?

Crazynut 2010-03-05 05:57 AM

那是你見識少了,我所見過的科學討論版面,無一例外,最後全都會變成這樣的。

總是會有一個人,糾纏於國中就教過的定理,然後還旁徵博引地告訴你,伽利略實驗作弊、牛頓私德有虧、相對論是騙人的、科學未必可信…etc。

所以,與其在這種版面浪費時間,還不如去多讀點書吧。

沒說過 2010-03-05 06:48 AM

引用:
作者Crazynut
那是你見識少了,我所見過的科學討論版面,無一例外,最後全都會變成這樣的。

總是會有一個人,糾纏於國中就教過的定理,然後還旁徵博引地告訴你,伽利略實驗作弊、牛頓私德有虧、相對論是騙人的、科學未必可信…etc。

所以,與其在這種版面浪費時間,還不如去多讀點書吧。


你還說漏了一樣, 就是推翻物理界已經證實和公認的理論, 然後以自己的想像來重新詮釋。 :D

sunnywalker 2010-03-05 12:46 PM

我還是來講低階的.我聽的懂的好了:

那位常上DCC節目的日本理論物理學家的時光機構件:

理論:

1.利用黑洞裡的蟲洞及重力作用.

2.如何擺脫黑洞的糾纏?
ans:黑洞的中心,如同颱風眼一樣,較穩定.

3.利用"反物質"包覆太空船.走黑洞中心線(蟲洞),擺脫黑洞的糾纏.

實際困難:

1.黑洞.蟲洞,都是很不穩定的.

2.需要很大的"反物質"能量,才能與黑洞糾纏抗衡.
而且"反物質"能量,要大到我們無法想像.

3.如同宇宙弦,理論上可存在.但實際上,目前沒人找到它.

所以他說,
幾十萬年之後的科技,時光旅行也許可美夢成真.:stupefy:

GETTA 2010-03-05 01:03 PM

引用:
作者goodgun
機上鐘變慢,是物理現象,是環境不同,原子鐘的原子跳動不一樣了,鐘不準了,不是時間變快或變慢,跟時間沒關係。

你在機上看地面上的人,如果你覺得地面上人的動作變快、慢,那是物理現象(或是生理、心理現象),不是地面上的時間變快或變慢的關係。

我在地面上一個冷凍房內,房內電子鐘變慢了,那是物理現象,是環境不同了,原子鐘的原子跳動不一樣了,是這個鐘已不準了(與標準鐘比),不是時間變快或變慢。

以下是題外話,宇宙其實是沒有時間的,今天如果地球自轉忽然加快成2倍,繞太陽一周,要730(天)個日出,之前有種動物活著可看到365個日出,現在這種動物活著可看到730個日出,你會說現在這種動物活得比之前的久嗎?



.... 你在說甚麼 ? 你想說甚麼 ?

你是在解釋時空的定義嗎 ? :confused: :confused:

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%B6%E7%A9%BA


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