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引用:

作者cmwang

現況就是國內沒有規模/性質可以和CHT/Hinet搆得上邊的業者,所以就Hinet而言自然沒有free peering的意願和必要,那為啥會沒有規模/性質可以和CHT/Hinet搆得上邊的業者,說穿了root cause還是出在last mile上----依鵝個人看法,固網可以說是頻寬的製造業,而ISP比較接近貿易商,當頻寬只有the only source時,the only source愛怎麼賣/想怎麼賣貿易商其實一點辦法都沒有,更有甚者,當製造商自己跳下來做貿易時,其他貿易商又要怎麼賣贏the only source的貿易部門啊(除非the only source的貿易部門自己出了很大的問題:stupefy: ),或許有人會說其他貿易商自己跳下搞製造業不僅風險太高,也沒有必要,不過請恕鵝直言,"貿易商"當初進場時應該做過風險評估吧(第一類業者拿到執照時附加條件早就在那裡了:stupefy: ),應該不勞吾等路人為其瞎操心,再說鵝還真沒看過有人開門做生意可以不必先準備好生財器具的,與其說&qu...

沒贊可按 :ase

引用:

作者cmwang

是沒啥好同情的,說穿了不就是兩個規模/性質相異的業者對接,要怎麼談就看雙方的政策/手腕而已(所以說其實ISP到頭來都是在搞policy,根本不是在搞技術:laugh: ),除非對方大到無法忽視(或說玩焦土戰失去的會比得到的多很多:laugh: ),要Hinet無條件和ICP/IDC類業者互連當然心有不甘,NCC硬要跳下來打皺一池春水是好是壞也很難說吧:think::think:....

是真的
從無名小站事件 GIGA事件
之前很多相簿空間的連線速度異常等等
就可以知道CHT也不是甚麼好東西
讓自己使用者不便
以避免支出與談判不利
嘖...

引用:

作者misman

要那些爛財團去佈建線路，根本是要它們的命吧.....
:jolin: :jolin: :jolin:

這時侯，就又想到虛虛東的名言..."嫌貴你就不要用，自已去佈線啊"..... :laugh: :laugh: :laugh:

早期有佈
後來根本不給你開挖馬路
強迫用又小又貴的共同管線
或是支付高額保護費
變成龐大的投資成本
而CHT則是用養護名義
另外也不能NP
變成換線路從家用電話起全部都得換
這也是一個問題
後來才變成光纖的時代
而有機會打敗的CABLE
被CHT抹黑成爛落後的代表
國內也是很多鄉民相信

引用:

作者lompt

話也不能完全這麼說,對收了一堆access user的ISP而言,憑啥說我搞的滿頭大汗每個月才收個幾百塊台幣(動不動還要被user問候祖宗八代:laugh: ),IDC類業者只要搞個標準機房每個月就可以數$$數到手抽筋,甚至對連時還想跟我charge(Giga搞到後來就是提供free hosting,想藉由user放上去的content這麼玩:laugh: ),只能說各有立場就是了:ase:ase....

引用:

作者orakim

> 結果你還不是在打迷糊仗 :jolin:
你自己沒搞清楚我在說什麼
還說我搞迷糊仗?
> 有壟斷問題~外加民營業者擺爛~就該全面國有化
這裡又出現了,誰跟你講"全面"國有化
更何況你不是說沒壟斷?
根本不知道你在幹嘛! 配合我嗎?
少開完笑啦
> 你說的是不是以上的方案?
當然不是,你大概不清楚有多少國有化的東西是在替國家賺錢
> 不是的話~能不能「具體一點」~提出你的想法
你要先有誠意搞清楚我要說的東西
從你我對話這邊就弄出一堆不三不四的東西
我沒說過的東西,你腦補下去
你說過的東西,又不承認就像突發奇想跟這串無關
> 有人無視你說的~ :think:
你是無視的那個人吧,不就明顯打了你的臉嗎 XD
--
我不清楚你的誠意在哪,當然你要腦補成我不想回你也可以

誠意? 是我不清楚你的誠意在哪

你說了什麼? 你只說了中華電信壟斷要拆分之外

你還說了什麼?

你有提出目前NCC外更好的方法嗎???

還是你讚成 NCC目前的作法?

你根本只是在打迷糊仗嘛

到目前為止你說了什麼具體的論述嗎?

說一下嘛

在這做個總整理嘛

----------
cmwang兄說什麼~你解譯一下~麻煩~如果你看的懂的話

千萬別不懂裝懂哦 :rolleyes:

引用:

作者cmwang

不全然啦
IDC的錢是固定的
IDC的線路還是統一跟業者談
除非客戶另外花錢租
例如中嘉和網的頭端是台固
真正賺到的是有大客戶的ISP業者
而和網或說和信超媒(GIGA)也是
他是靠它本身ISP身為ISP
提供給本身用戶的大容量空間
而非FREE
只是其他業者比較口
空間又小又限速還規定單檔大小要去頭尾等等
在當時BT與免空不盛行只有驢子可用的時代
可是很受歡迎的
當時還有論壇接受贊助GIGA空間的

引用:

作者lompt

當初GIGA的空間是HINET自己擋掉~還是GIGA擋掉HINET?

我是知道當初GIGA的空間很瘋沒錯~但非GIGA用戶要抓很麻煩~尤其是HINET的用戶

抓下來還要用去尾檔程式去尾檔...尤其抓用偽裝軟體分割過的東西

但HINET的空間雖說不大~

但好處是 1.不分用戶速度都很快 2.沒聽過有封鎖哪家用戶 3.早期無流量限制

所以當時用HINET空間當贊助的比較受歡迎

反正東西出來~就用HINET的空間做短期分享

直到BT這類的分享方式開始流行後~HINET空間才被取代了

我po文多篇,也直接指明你哪裡搞不清楚哪裡錯了
完全視而不見?連個道歉都不會說嗎?
> 你有提出目前NCC外更好的方法嗎???
沒有
> 還是你讚成 NCC目前的作法?
不是
> 你根本只是在打迷糊仗嘛
這就是你的二分法世界嗎? 沒有提供方法不贊同就是打迷糊?

我可以跟你講你要的是政策嗎? 你來錯地方了
這邊不是制定政策的地方

如果你要聽我的意見,我可以說
但我不認為你想聽 (更何況我不想回你至少在你道歉之前)
或者你不道歉也不承認有沒有錯但收回言論,我或許會考慮要不要回你
現階段是完全不考慮就是了
> 在這做個總整理嘛
基本上我的立場是 NCC,中華電信,財團三者都有嚴重問題
從我寫的東西你看不出我的論點,我真的不知道你是看到哪裡去
1.IP peering 要合理收費 (請回頭看
2.中華電信自己新聞稿說明收費可以降 (請回頭看
3.財團不爭氣 (請回頭看
> 千萬別不懂裝懂哦
先說你哪裡被你推崇的cmwang 打臉吧
讓我看看你的誠意再說,如果看不出來那何必指望人來理你呢

附註一下

目前的中華電信有不少員工 (工會) 會跳出來幫中華電信護航.

而我希望的不是 "只鞭中華電信, 其他人都沒問題"
而是 "千萬不要全盤相信護航說法, 當中華電信是吃素的"

引用:

作者orakim

這個好笑了

IP peering 要合理收費?

IP peering收費原則是由市場及各自的客戶規模去做決定的

引用:

cmwang：現況就是國內沒有規模/性質可以和CHT/Hinet搆得上邊的業者,
所以就Hinet而言自然沒有free peering的意願和必要,那為啥會沒有規模/性質可以和CHT/Hinet搆得上邊的業者,
說穿了root cause還是出在last mile上----依鵝個人看法,

看的懂嗎? 不懂? 分的懂ISP、ICP這類東西嗎?

看不懂我幫你找了解釋哦
http://www.cis.scu.edu.tw/~kuo/BCC-...et_industry.htm

千萬別自己看不懂~就說成是別人看不懂哦 :rolleyes:

還是台灣從資本主義的國家變成共產主義的國家了~ :laugh:

引用:

作者cmwang

現況就是國內沒有規模/性質可以和CHT/Hinet搆得上邊的業者,
所以就Hinet而言自然沒有free peering的意願和必要,
那為啥會沒有規模/性質可以和CHT/Hinet搆得上邊的業者,
說穿了root cause還是出在last mile上----依鵝個人看法,
固網可以說是頻寬的製造業,而ISP比較接近貿易商,
當頻寬只有the only source時,the only source愛怎麼賣/想怎麼賣貿易商其實一點辦法都沒有,
更有甚者,當製造商自己跳下來做貿易時,其他貿易商又要怎麼賣贏the only source的貿易部門啊
(除非the only source的貿易部門自己出了很大的問題:stupefy: ),
或許有人會說其他貿易商自己跳下搞製造業不僅風險太高,也沒有必要,不過請恕鵝直言,
"貿易商"當初進場時應該做過風險評估吧(第一類業者拿到執照時附加條件早就在那裡了:stupefy: ),
應該不勞吾等路人為其瞎操心,再說鵝還真沒看過有人開門做生意可以不必先準備好生財器具的,與其說"沒有客戶,怎麼建設",怎麼不說"沒有建設,哪來的客戶"啊

其實財團們想出一招解決方法

就是要CHT把他的last mile交出來~國有化

之後由國家去建設、維護

然後國家再用成本價或是免費提供給這些財團使用

更進一步的掏空~ :think:

如果真這樣做~那還要他們這些公司做什麼?

全給國家做不就好了~ :think: