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carage 2012-09-14 01:13 AM

我認識不少人都在等免簽,尤其是那種綠卡有問題的那種... :jolin:

netor 2012-09-14 01:16 AM

引用:
作者moneyball
美牛這整個問題很簡單, 就是你台灣人民願不願意為了出口產品到美國市場,賺美國人的錢, 而讓你的國民冒一些健康風險(風險程度高低 和美國人,韓國人,所有吃美牛的人一樣).

然後現實上,韓國人也為了賺美國人的錢,冒了同樣的風險. 日本人也一樣,就是這麼簡單.

而這個事實所有台灣藍綠政客都清楚, 但是他們中間有人想利用這當藉口謀政治利益, 有人雖然知道開放是符合台灣國家利益的,但是因為事不關己也不願為此得罪選民,所以選擇不開口. 然後真正該負責任,為了國家利益該出面當黑臉推動此事的馬英九,因為本質上就是一個鄉愿的政客,所以整件事的推動群龍無首,延宕多時.

在這件事情的處理態度上,我個人覺得藍綠政客一樣低級,虛偽,標準王八配烏龜.


開放美牛,可說是未蒙其利先受其害,因為美牛來了,那個什麼tifa連談都還沒談,就算談了,說不定又要這個那個。

就像我之前在別串回的,為何不要求開始談tifa之後,再一起談美牛?這樣才對等、公平,而這個公平啥的,不正是某國常掛在嘴邊的嗎?

moneyball 2012-09-14 01:41 AM

引用:
作者netor
開放美牛,可說是未蒙其利先受其害,因為美牛來了,那個什麼tifa連談都還沒談,就算談了,說不定又要這個那個。

就像我之前在別串回的,為何不要求開始談tifa之後,再一起談美牛?這樣才對等、公平,而這個公平啥的,不正是某國常掛在嘴邊的嗎?


在商業利益的談判桌上是沒有所謂公平,對等可言的. 在談判時,決定因素是雙方籌碼之多寡(有談過商業談判的網友應該了解我的意思).

以美牛來說,台灣的國內牛肉市場對於美國之重要性,遠遠比不上 TIFA 對台灣出口的重要性. 在這種籌碼非常不對等的現實下, 談判拖下去,台灣的商業利益損失遠大於美國的損失. 所以台灣可以抗議一萬次,講很多理由. 姑且不論美國並不同意我方所提之理由. 它只要不急著跟你重開談判, 我們在無法等待的現實下(美韓自由貿易區已啟動,台灣出口業者已實際處於劣勢(相對韓國業者 ))只有選擇投降.

yaohoung2 2012-09-14 02:23 AM

引用:
作者moneyball
在商業利益的談判桌上是沒有所謂公平,對等可言的. 在談判時,決定因素是雙方籌碼之多寡(有談過商業談判的網友應該了解我的意思).

以美牛來說,台灣的國內牛肉市場對於美國之重要性,遠遠比不上 TIFA 對台灣出口的重要性. 在這種籌碼非常不對等的現實下, 談判拖下去,台灣的商業利益損失遠大於美國的損失. 所以台灣可以抗議一萬次,講很多理由. 姑且不論美國並不同意我方所提之理由. 它只要不急著跟你重開談判, 我們在無法等待的現實下(美韓自由貿易區已啟動,台灣出口業者已實際處於劣勢(相對韓國業者 ))只有選擇投降.


我覺得問題是現在已經同意美牛
TIFA一樣還是給你拖
美國早就吃定台灣沒有本錢可以耗
現在的談判 時間是站在美國這邊

說明白一點
像台灣這種沒抵抗力的
美國要的就是盡可能榨乾每一滴

moneyball 2012-09-14 02:43 AM

引用:
作者yaohoung2
我覺得問題是現在已經同意美牛
TIFA一樣還是給你拖
美國早就吃定台灣沒有本錢可以耗
現在的談判 時間是站在美國這邊

說明白一點
像台灣這種沒抵抗力的
美國要的就是盡可能榨乾每一滴


談判時處於弱勢的一方,難免會有你這種情緒上的感受.

但是你換個角度看,台灣在經濟起飛,大量對美國出口賺取外匯之前,可是一個窮的一乾二淨的窮國. 人均所得低,連基本生活物資如麵粉都買不起,得靠美援(我們父母那一輩應該最清楚).

今天的經濟雖然大家都不滿意,覺得有很多缺點,問題很多. 但是所得大幅增加,就算稱不上富國. 但是生活物資充沛. 這一切生活水準的大幅提升, 應該大部分是賺美國人的錢而得來的吧 . 這樣想,你會不會覺得美國人沒有你之前感覺那麼可惡呢 ? :)

ji394m35p 2012-09-14 02:56 AM

引用:
作者BEE
這倒是事實 .我很挑嘴..我到美國只吃美國牛排 一禮拜三回 而且必須墨西哥大廚調理的碳考。 我家人都說 :天啦 你在台灣沒肉吃嗎? :D


我在台灣不吃澳洲牛肉(麻辣火鍋除外) 僅吃 本地養的黃牛肉 ...上月 老同學 請吃 鮑魚大餐 中間有道 沙鍋 十錦 當我弄片牛肉 進去刷 當場停口...
離去時看外頭招牌 果然是澳洲牛肉。 :D


大規模養殖,使用玉米當飼料,不都是為了降低成本嗎?

為什麼美牛還比較貴呢?

carage 2012-09-14 03:00 AM

炭烤很容易搞成乾癟癟的肉乾, 南美人喜歡吃的churrasco就接近這樣的口感了...
要找到能入口的很困難... :stupefy:
還是Slow Roasted Prime Rib最好吃.... :laugh:
我每週都要去吃個1磅...

BEE 2012-09-14 03:15 AM

引用:
作者ji394m35p
大規模養殖,使用玉米當飼料,不都是為了降低成本嗎?

為什麼美牛還比較貴呢?


除了傳統中式食物 我今年三 五月還特愛吃碳烤牛排 吃了兩回 仁愛路圓環 果存的 31 哩。 我不吃任何漢堡 古早就聽說是內臟肝碎骨或馬肉的 我反正不吃那漢堡味就是。也不研究成分了... 牛排 就算玉米養的 我不吃就沒東西挑了 非價位成本問題 :D 不過這幾年收入不高 都自己在家做飯了 :D
***********

carage 大大 我很土 吃碳烤要超全熟 見血我都不愛 就是吃那焦葫味 :D 因為這樣我到日本料理僅點烤秋刀定食。 生魚片沒興趣 :D

BEE 2012-09-14 04:51 AM

更正 :是雙聖 非 31 兩家都是主賣冰崎淋 牛排是附加餐飲。搞混了.....

patricktw 2012-09-14 10:08 AM

你真的想太多了
美國根本沒差這個台灣消費人數

美國購物不能退稅.....
美國太強大自傲ㄌ

那要不要乾脆開放中國?
中國有錢人那麼多 消費力超狂妄

引用:
作者27681049
沒錯!
免美簽只是讓美國方便賺觀光客的錢.
騜還敢把這種事情當成政績,真是悲哀...
:cry:


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