|
PCDVD數位科技討論區
(https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
- 七嘴八舌異言堂
(https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
- - 有沒有人懷疑這個世界是否是真實的
(https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=967180)
|
|---|
引用:
Dear Agent Smith： 最近我發現Agent limaike在散佈危險言論， 會不會有可能Agent limaike已經變成一個需要de掉的bug， 還請您調查，謝謝 |
引用:
是的,一般我們都會覺得意識就是自己. 可是你的確能感受到意識,聽到意識的思考,所以意識是一個被觀察到的東西. 有被觀察到的東西,就必然有觀察東西者. 這麼說來,你是被觀察到的東西,還是觀察東西者? 假設在夢中,你以為你是夢中的身份.但是夢醒後你發現不是這回事,你只是看到你夢中的身份,而夢只是一個投影而不完全真正的你. 但是夢中的所有元素都是由你而生的,你以為夢裏有自己,有他人.有其他物品.但是一覺醒來,你發現一切的東西都是你的傑作. 不是夢中的你的傑作,夢中的你身在夢中的情節中,一直以為這是真的. 其實不是,夢中的一切都是出自己真正的你. 如果我思故我在,那麼當你停止思考是,你是否有消失?當你清醒到作夢的中間,有一段時間是沒有思想也沒有意識的.那時你也沒有消失. 所以如果有一天,當你的腦停止了,意識也停止了,是否能說明你就此消失了呢? 被觀察到之物有可能因此消失的,但是沒有人能證明觀察東西者會消失. 所以很顯然你不是你的思考,思考只是你查覺到的一個情節. |
1999上映的電影 異次元駭客 就是在探討這個話題
故事很精采, 可惜鋒芒被同時上映的駭客任務給搶過去了 |
引用:
砍掉這個 bug 要走後門，對吧 :jolin: |
引用:
有一些比較簡單的比喻 查一下書應該也有 我們通常把"我們跟世界"分成三種吧 一種當然是"外" 一種就是我(身體) 另一種就是我(意識) 我們都認為我們只是意識存在 而身體只是一個容器 這之間有一些矛盾點 例如如果把意識當成船長 身體當成船 船長控制著船行進 但是船如果受傷了 船長還是沒事 但是如果我的身體受傷了 意識的那個我也無法倖免 依然感到痛苦 再往外一層 也就是假設沒有外在世界 只有身體和意識 那麼應該也很容易了解到 身體跟意識根本也無法在沒有外在世界的狀態下成立 如果再往內一層 也就是只有意識的話 不也沒有意義嗎 別忘了你之所以可以"思考"是來自有外在給予你的基礎 這代表了其實意識這件事情其實也許沒有我們想的那麼"獨立" 並沒有那麼的自發獨特 如果用微觀角度 身體跟世界都只是很小的粒子攪和在一起 (先不討論有沒有質量@@) 看過一個TED演講 演講者講述他自己中風的時候 竟然無法分別皮膚以外跟皮膚以內的那道差別 這種感覺真的是很奇妙阿@@ 如果沒有這個世界 意識要如何存在 沒有相對的客觀基礎 就沒有我們自以為的主觀 也就是我們以為我們的意識跟這個物理世界有著一道很絕對的界線 以上大概都只是一些哲學之於數學來說就是一加一等於二的最最基礎吧@@ 建議可以去看"哲學家教你學會過一天"很風趣輕鬆的一本書 可以跟蘇格拉底吃早餐等 用一天會做的事反映到哲學 應該可以解答很多問題 |
引用:
你突破盲點了,華生..... 思想也是因有你而存在,是沒錯的. 而且回到一開始的問題,即然一切都東西都是由你的眼耳鼻舌身意等形態而來. 雖然你完全沒有必要否定你眼前的事物,還有你的思考. 但至少能說明,這個世界的事物並沒有你以為的那麼斬釘截鐵了. 可是它和夢一樣來自於你的各種感知,只是它在意識中多了一個現實感. 所以石頭是因為你認為它存在才出現的嗎? 可是"你發現你在認為石頭存在"這件事和"你看到石頭在你眼前" 但二件事一個是由你對意識的感知,一個是由你對視覺的感知. 所以這二件事對真正的你"感知之物"是一樣的. 因此你看到旗在飄揚,是風在動?還是旗在動呢?對你而言是沒有差別的,因為都是你的感知在動....... |
意識並沒有那麼神妙，你的大腦只是無數的神經細胞，以電位脈衝和化學信號物質不斷地交互作用。
這些交互作用起於化學和物理定律，就像宇宙天體的運行和生滅。 自我意識起於這些交互作用，如果你單獨觀察一個腦神經細胞，只會發現他不斷地和其他腦細胞做化學物質與電位脈衝的交互作用，但許許多多的腦神經細胞就自然地形成了意識。 當然為什麼許許多多的腦神經細胞互相作用，就可以產生意識，這仍是個謎。但你的意識事實上並非完全自由的，經由操作化學物質、DNA及蛋白質，就可以改變你的想法。 這些改變可以改變性向、對物質的喜好、衝動程度、對壓力的反應（也就是你抗壓的程度其實和你的 DNA 及化學物質有關，經由操作 DNA 可以讓你變成勇敢的男人或草莓族）、對事物成癮的容易度....等等，都是目前醫學上已經證實的。 （最新動物實驗指出，改變腸道細菌分佈的種類，就可以改變動物的飲食偏好。如果這也適用在人類身上，你想想，你喜歡吃什麼東西，是由你腸內的細菌決定的，你會不會覺得人類其實沒那麼「靈性」？） 也就是，理論上，如果人類科技更加發達，經由極精密的腦神經操作，可以讓林志玲甘願做你的奴隸。 所以意識有超脫出宇宙定律、或者凌駕宇宙一切的存在？並沒有，意識也只是宇宙定律的一部份而已，一種混沌下的自然產物，一點都不特別。 |
大家的討論離不開"你"、"你的心靈"、"你的身體"這個範圍，
"你"跟"你的心靈"跟"你的身體"有什麼分別，介紹一本書叫"戴尼提"可以看看 http://shopping.pchome.com.tw/DJAP1W-A44815433 還有網站可以參考 http://www.dianetics.tw/#/videos |
從幾個方向驗證：
人所見到的物體形狀、顏色； 所能聽到的聲音大小頻率， 嗅聞到的氣味，以致於五官 所能感應到的，都侷限在各器官功能上， 表示人類所知的世界就是所能感受的極限。 在此也就能證明，世界的真相，在人類感觸之外。 |
| 所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:18 AM. |
vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。