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goldentrance 2011-12-06 05:03 PM
引用:
作者goldentrance
簡單說
達爾文的演化論是基於他自身對物種的觀察, 是一種假設性的推論
單看達爾文100多年前的演化論, 確實說服力不夠

但真正的關鍵是近代科學DNA研究, 可以確認物種之間的聯繫性

抱歉, 我的錯誤 :stupefy: :stupefy:
我知道是演化論, 結果剛剛打成是進化
在此更正!!!

ff1073 2011-12-06 05:03 PM
引用:
作者limaike
比如說我們分析小孩和父母的DNA，OK，DNA一定能確認親子關係，小孩子一定是這對父母生的，但是父母為什麼會生出這個小孩？DNA分析不能告訴你是因為雙方父母是在某個舞會認識的，然後談戀愛，結婚之後嘿嘿嘿就生了這個小孩（輕鬆點 :laugh:）

不知道這樣的說法能不能清楚說明我的疑問？


南方四賤客有一集特集是有關ㄆㄧㄚˇ找爹，阿ㄆㄧㄚˇ她媽以前在舞會亂搞，
所以有可能是黑人老爹、葛屁老師(不可能，他是GAY)、學校的美式足球猛男隊員，
你知道最後結果是誰嗎? 我想你是要表達 "人擇" 的結果，就像貓狗的演化，
一切都有證據可以解釋，要硬說有什麼不可解釋的外力介入，只能說想太多

limaike 2011-12-06 05:12 PM
引用:
作者ff1073
南方四賤客有一集特集是有關ㄆㄧㄚˇ找爹，阿ㄆㄧㄚˇ她媽以前在舞會亂搞，
所以有可能是黑人老爹、葛屁老師(不可能，他是GAY)、學校的美式足球猛男隊員，
你知道最後結果是誰嗎? 我想你是要表達 "人擇" 的結果，就像貓狗的演化，
一切都有證據可以解釋，要硬說有什麼不可解釋的外力介入，只能說想太多

我不是說一定是人擇結果，沒講到那麼遠

我的問題也是站在一個前提下：檢驗DNA，能夠知道兩種生物原本就是同一種生物演化而來

但深入的問，本來是同一種，後來變成不同種，分析DNA能夠知道為什麼嗎？

可以的話我很好奇怎麼知道的，不能的話，也不代表說這是人擇或甚至是智能設計，那太遠了，不是我要問的

Adsmt 2011-12-06 05:14 PM
引用:
作者Jiangwen
有些東西是不是垃圾還很難說
人類對DNA的瞭解還不到完全的階段
在細胞分裂及分化過程中
DNA的作用機制在每一種生物都類似
那要怎麼解釋DNA的機制是如何演化出來的呢
當我們越了解就會越懷疑演化論的能耐
現在都只能說是時間夠久就可以演化出這機制
難道不會有點心虛嗎

確實有些垃圾基因還發現似乎有某些作用，但那並不是全部，而且可以確定，就算有作用，也是不明顯，且不重要的作用，因為明顯又重要的一定很容易被發現，早就被研究透徹了。

更何況，那也只是疑似而已，舉例來說，有某些垃圾基因被發現會複製出RNA, 但作用還不明，也許它們真的還有作用，但也可能這些基因只是沒被關閉完全，會複製出一些RNA, 然後就沒了。

DNA 作用機制只是因為分子機制，並不難理解，就像肥皂分子，一端會親水，一端會親油，所以你可以用肥皂把油污洗掉，這純粹是分子作用。

所以時間夠久就可以演化出這機制會心虛嗎？我覺得分子機制導致的是一個必然的結果，因此這並不會心虛。

lyu0002 2011-12-06 05:17 PM
Q1.為什麼人類經過幾千年都沒再進化了？為什麼人類一直想飛，卻不會再演進長出翅膀？
我猜因為人類是唯一會思考的動物，可以運用手邊的東西，所以沒有必要再繼續演化下去，光是50億個"生物電腦"（就是指我們的腦袋)互相激盪思考，就創造出這麼多高科技。

Q2.人類有記載的文明以來，為何沒聽過有任何物種有再演進過？
如果你是想問為何沒有像人類一樣高度智慧的生物，合理解釋是人類為高度智慧生物中的最佳型態，要超越人類很難。其實平常我們見到的抗藥性細菌、病毒都是不斷在突變演化中。

Q3.基因不是物種控制的絕對因素嗎？
基因很複雜的，人體大概表現有3∼4 萬個基因，可以進一步表現10萬種以上不同組合的蛋白質，如果訊息傳遞路徑可以很簡單地調控，那分子生物學者大概都不用混飯吃了！

Adsmt 2011-12-06 05:19 PM
引用:
作者limaike
不過我很好奇如果這樣，你的態度如何？如果，真的有智慧設計論的證據，你會接受嗎？
你的答案是會，我會覺得你很科學，如果是其他，我也覺得你對於科學的解釋比我更過頭 :rolleyes:

我只相信有多少證據，什麼論並不重要，不是因為他是達爾文，所以我相信演化論，而是因為他有很多證據。

limaike 2011-12-06 05:27 PM
引用:
作者Adsmt
我只相信有多少證據，什麼論並不重要，不是因為他是達爾文，所以我相信演化論，而是因為他有很多證據。

那基本上我跟你想的是一樣的

但我所謂的「相信」演化論，只是比較出來的，因為它的證據很多，僅此而已


不過私下是覺得，相信二字太沉重，不如用證據充分會比較沒那麼多情緒在裡面，個人想法

Adsmt 2011-12-06 05:34 PM
引用:
作者limaike
我不是說一定是人擇結果，沒講到那麼遠
我的問題也是站在一個前提下：檢驗DNA，能夠知道兩種生物原本就是同一種生物演化而來
但深入的問，本來是同一種，後來變成不同種，分析DNA能夠知道為什麼嗎？
可以的話我很好奇怎麼知道的，不能的話，也不代表說這是人擇或甚至是智能設計，那太遠了，不是我要問的

你說的沒錯，只分析 DNA 並不能知道為什麼會演化，但演化論並非只單靠 DNA 一個證據，化石、環境生物變遷觀察....等等都是。

其實本篇也有幾個網友舉了一些非研究 DNA 的演化證據了。

limaike 2011-12-06 05:40 PM
引用:
作者Adsmt
你說的沒錯，只分析 DNA 並不能知道為什麼會演化，但演化論並非只單靠 DNA 一個證據，化石、環境生物變遷觀察....等等都是。

其實本篇也有幾個網友舉了一些非研究 DNA 的演化證據了。

是啊，所以我也說，就算只分析DNA，不能知道驅動演化的動力是甚麼？

也不盡然就等於生物演化是因為智能生命的關係

智能設計論與演化論，你要我選哪個比較有道理，我也是選後者，前者那些支持者講的理由... :laugh:

雖然我私下會懷疑會不會兩種都有發生的可能性？但我沒有證據，最多只能說這是一種假設而已

kqalea 2011-12-06 05:50 PM
引用:
作者Adsmt
那這位智能者功力還真差..... :stupefy:

以人類來說，鹼基對有三十億個左右，其中只有不到三萬個是有作用的，其它的被稱為「垃圾基因」。

以演化論來說，垃圾基因正是演化論的最大證據，因為那就是演化的「遺跡」，許多基因因為對生存不利，而被無效化（即無法表現），存在染色體中永久長眠。

還有各種不同的生物都有不同數量的鹼基對，而且無論什麼生物，大多數的鹼基對都是垃圾基因，這代表能存活下來的生物都是經過千錘百鍊，基因經過不斷地粹鍊，只留下最精良的部份作用，不利生存的部份則被遮閉（因為無法關閉不利生存基因的物種會被淘汰）。

試問這位智能者在智慧設計時，設計一堆垃圾幹嘛？ :unbelief:


冤望阿大人~

http://www.epochtimes.com/b5/7/6/17/n1746447.htm

http://www.nownews.com/2011/08/17/11726-2711142.htm

那是CRC檢查碼 + 程式碼註解 wwww


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:49 PM.
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