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jamin 2011-12-06 12:00 AM

引用:
作者小壞蛋
主要是交換式電源工作的特性問題,詳細的原因幾年前請教過電源廠的前輩,但不知道丟哪去了

好幾年前了,也不知道記得是不是對的,但是目前還是用google找到簡化的內容,像

http://www.pcdvd.com.tw/showthread....17&page=3&pp=10

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...95&postcount=28

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...864&postcount=2

POWER並非在定電流下(CC)運作,會使輸出波形的漣波劣化,且對於內部整流元件的負荷加重,可能會有燒毀之虞

======

我本來是很懶得開口的,但是看到這種亂建議人家作會燒psu的事不跳出來講就對不起我自己的良心 :think:

某腦殘要拾人牙慧也不拾乾淨點,什麼都不懂也在那邊亂噴,笑死我了 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

你果然沒有電力電子的基礎知識, 所以才會說出怪怪的用詞.

其實, 純電阻負載是入門最好練習的對象, 因為特性是固定的.

也不用擔心把 MOS 搞掛. :like:



那幾篇提到電祖負載時, 並不是指同一件事.

一個是輕載, 避免 ovp 的一種方法, 通常啟動後就會斷開.

一個是重載, 用來測量規格工率下的工具.

另外, CCM / DCM 的使用沒有絕對, 可惜我已經還給老師了, 無法跟你分享 :cry:



當然樓主的說法更是沒有根據, 如果換了控制器就能提高效能,

那養一個 power 工程師就不用至少5年以上的時間了 :fear:


 

小壞蛋 2011-12-06 12:32 AM

引用:
作者jamin
你果然沒有電力電子的基礎知識, 所以才會說出怪怪的用詞.

其實, 純電阻負載是入門最好練習的對象, 因為特性是固定的.

也不用擔心把 MOS 搞掛. :like:

那幾篇提到電祖負載時, 並不是指同一件事.

一個是輕載, 避免 ovp 的一種方法, 通常啟動後就會斷開.

一個是重載, 用來測量規格工率下的工具.

另外, CCM / DCM 的使用沒有絕對, 可惜我已經還給老師了, 無法跟你分享 :cry:

當然樓主的說法更是沒有根據, 如果換了控制器就能提高效能,

那養一個 power 工程師就不用至少5年以上的時間了 :fear:

感謝指正,小弟我的確是沒有修過電力電子,很多東西都是自己找資料自修的

現在的工作也跟電源供應器漸離漸遠 :jolin:

至於那時候跟前輩講了什麼,實在忘的差不多了,只是簡單記個結論,交換式電源不要接純電阻負載

資料還msn通聯紀錄不知道還有沒有留著,有空我再找找,再來討教討教

jamin 2011-12-06 01:22 AM

引用:
作者小壞蛋
感謝指正,小弟我的確是沒有修過電力電子,很多東西都是自己找資料自修的

現在的工作也跟電源供應器漸離漸遠 :jolin:

至於那時候跟前輩講了什麼,實在忘的差不多了,只是簡單記個結論,交換式電源不要接純電阻負載

資料還msn通聯紀錄不知道還有沒有留著,有空我再找找,再來討教討教

我想我應該沒有資格, 因為沒有經過業界的洗禮.

缺乏很多業界的實務知識與標準流程的概念


真的有興趣的話, 可以去找中文書來看, 那是補充基礎知識的好來源.

個人經驗是, 如果討教的問題沒有料, 高手其實是不太想理會的. :)


 

christy014022 2011-12-06 07:54 AM

1. 2009前後請教過多家power廠. power滿載測試可以用純電阻嗎?? 結果各家/業內說法竟然不一!?? 後來以『小小股東身份』發mail給海韻.....答案是100%可用純電阻....
2. 以zippy DHG2-5500V 500W為例...12V不能低於 2A
http://www.zippy.com.tw/P_product_d...code=DHG2-5500V
3. zippy 後來也有小修正....如 HU2-5560V..12V不能低於 1A
http://www.zippy.com.tw/P_product_d..._code=HU2-5560V

LSI狼 2011-12-06 09:38 PM

幾天沒上突然跳這篇出來,說一下在下的小小看法..... :ase

1.控制器不是絕對關鍵,因為除了開關晶體交換損失外,變壓器本身的損失及二次側能力也要考慮,如果控制器是關鍵,就不會看到電源廠用CM6800/CM6801等這些前一代的PFC/PWM COMBO控制器弄出銀牌跟金牌,新的控制器主要是加入輕載效率改善(PWM與PFC)、整合SR(同步整流)信號輸出,不用像舊款控制器要外加,功力好的電源廠可以用舊控制器,搭配低損失開關晶體(低導通阻抗、高速型、交換應力小)組成雙晶順向或是主動箝位順向,再透過良好的主功率級變壓器設計(不易飽和,低漏感避免產生電流尖波),二次側掛上使用低阻抗MOSFET構成的SR(同步整流)負責輸出12V,再使用高效率DC-DC轉出3.3V/5V甚至是-12V,而不一定要用目前金牌熱門的不對稱半橋、移相全橋及外加諧振槽
所以不是換了控制器,效率就可以三級跳(但換成有字尾碼的的確會"略有"改善,不過很小),其他部分也是關鍵,例如一些白牌80PLUS變成銅牌(例如DSA→DSA II,PSH→PSH II)的主要改善是在二次側整流電路設計

2.交換式電源是否可以使用電阻作為假負載,在下的答案是可以,但不可以一次加上太多,讓阻抗瞬間變小,若是電流上升率過快可能會使半導體元件損壞,較好的方式就是數個電阻群分批投入,讓負載慢慢往上加,另外也會有人問是不是可以用高瓦鹵素燈泡來測試,答案也是建議不要,因為高瓦燈泡初期阻抗很小(幾近短路),接上電源瞬間可能會有瞬間電流超標情形,電阻與鹵素燈泡這種東西有個特性就是溫度升高後阻抗也會增加,如果要用高功率電阻作為假負載,除了買高瓦水泥電阻外,也可以找不要的吹風機或是電爐,把裡面的電阻絲分段等阻抗切下,然後使用接頭壓接(不可焊接),固定在陶瓷板上或架空,這樣也可以作為電源測試的假負載,使用時用風扇散熱,但因為電阻的特性,溫度升高後阻抗會增加,流過的電流也會降低,若要計算效率,須以實際電流及電壓來換算

dmwc 2011-12-06 11:57 PM

引用:
作者Gary1978
所以意思是要回到原點一個個重新測了嗎?

不過...新電源都已經買了,也沒這樣的心思去一個個重新測試了,每搞一次交叉測試
比對都要死好多腦細胞

和我一樣,免費送我一個我也懶得測試,尤其我的狀況是開個幾天後,才會有機率發生,期間大概已經斷電了上百次有了,要是開整天又沒人在,不曉得已經跳了幾次,當時最怕的就是硬碟被弄壞

兩台都是新巨的 Power 互換後問題交換邊,怎的看都是新巨有問題,拆下來的新巨放在公司作展示品(線被我剪掉了,除非新巨要收回去研究),告誡有問題千萬不要排除最可靠的零件( Murphy's Law : 凡是可能出錯的事必定會出錯 )

christy014022 2011-12-07 10:26 AM

兩年前參觀某廠RD部們!! 看到他們用了約10支 500W線繞電阻在燒測一顆1100W的POWER.
我問CEO....為何不用負載機?? 他說負載機一台只能3~500W不夠用(且太傷)....
細看...他們是在燒 DC TO DC 12V/100A (筆計如下)
4+4PIN...............20A/240W........0.5歐姆.
PCI-E 8PIN I........17A/200W........0.7歐姆.
PCI-E 8PIN II.......17A/200W........0.7歐姆.
PCI-E 6PIN I........15A/180W........0.8歐姆.
PCI-E 6PIN II........15A/180W.......0.8歐姆.
大四PIN................5A/60W...........2.4歐姆.
24PIN 黃線兩條......10A/120W.......1.2歐姆.

後來我向廣華也買了3支300W線繞電阻 1Ω 300W 可調式.
我常常燒! 測OCP的點......都OK/MOS FET不會燒掉.
也買了一支1Ω 500W. 常常把1Ω的頭尾短路....0.5並聯0.5=0.25Ω來用
12÷0.25=50A.....MOS FET也不會燒掉.
倒是我被燙傷十多次......烤肉!!
最近會再買兩支 0.5Ω 500W

切記要用壓接端子....不能用焊的.
週邊不能有雜物!! 小心火災!! 勿試.

+新同學+ 2011-12-07 10:47 AM

引用:
作者christy014022
兩年前參觀某廠RD部們!! 看到他們用了約10支 500W線繞電阻在燒測一顆1100W的POWER.
我問CEO....為何不用負載機?? 他說負載機一台只能3~500W不夠用(且太傷)....
細看...他們是在燒 DC TO DC 12V/100A (筆計如下)
4+4PIN...............20A/240W........0.5歐姆.
PCI-E 8PIN I........17A/200W........0.7歐姆.
PCI-E 8PIN II.......17A/200W........0.7歐姆.
PCI-E 6PIN I........15A/180W........0.8歐姆.
PCI-E 6PIN II........15A/180W.......0.8歐姆.
大四PIN................5A/60W...........2.4歐姆.
24PIN 黃線兩條......10A/120W.......1.2歐姆.

後來我向廣華也買了3支300W線繞電阻 1Ω 300W 可調式.
我常常燒! 測OCP的點......都OK/MOS FET不會燒掉.
也買了一支1Ω 500W. 常常把1Ω的頭尾短路....0.5並聯0.5=0.25Ω來用
12÷0.25=50A.....MOS FET也不會燒掉.
倒是我被燙傷十多次.....



大電流用壓接端子 壓接的地方也會有不小的阻抗 用三用電錶mv檔位測一下就知道了
不用專用負載機 通常消耗功率會比計算的要少一些些(線阻造成的壓降)

christy014022 2011-12-07 01:19 PM

線阻差的確非常明顯...所以我買3隻腳可調式線繞+DC 勾表.
20~30A以上時線也會燙....
端子沒壓死時會發紅. 危險.

joe680323 2011-12-08 09:48 PM

引用:
作者christy014022
我問CEO....為何不用負載機?? 他說負載機一台只能3~500W不夠用(且太傷)....


我真好奇那是間什麼公司,連台像樣的負載機都買不起..


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:51 AM.

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