PCDVD數位科技討論區 - 反勝利者書寫的歷史袁世凱孫：祖父沒賣國

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猫丸	2011-10-03 06:00 PM

引用:

作者起司頭棕褲褲

可老蔣是去日本留學的
而且是在日本加入中國同盟會的
當時還取日本假名
還曾進入日本陸軍實習
老蔣跟日本有一些淵源

所以我懷疑老蔣真的會武術... :flash:

那些大力主張侵華的
該不會都是老蔣在日本士官學校時修裡過的同學吧..... :unbelief:

:laugh: :laugh: :laugh:

另
要搞清楚清代的歷史真貌是非常困難的
畢竟要拿清代的角度來縱觀天下
國民黨就變成亂黨了阿~ :laugh: :laugh: :laugh:

更不用說到民初史了... :unbelief:

OPPP	2011-10-03 06:14 PM

引用:

作者猫丸

所以．．．２戰之後　台灣是誰的?
還是說　那些宣言　條約解釋權在美國手上 :confused:
那算中國史還是台灣史 :laugh:

sutl	2011-10-03 06:26 PM

引用:

作者OPPP

所以．．．２戰之後　台灣是誰的?
還是說　那些宣言　條約解釋權在美國手上 :confused:
那算中國史還是台灣史 :laugh:

就盟軍佔領區啊...

藍色&憂鬱

2011-10-03 06:39 PM

引用:

作者homing

反勝利者書寫的歷史袁世凱孫：祖父沒賣國.

如果讓袁大頭稱帝成功袁大頭的孫子現在就是中國天皇了

所以才會這樣講阿

iDemon

2011-10-03 07:06 PM

引用:

作者祥風日照

可是，這位袁先生沒解釋
袁世凱並不是搞復辟而是自己當皇帝
其中源由到底為何？

連曹操都不敢稱帝在當時的輿論下袁世凱何必自己當皇帝？ :fear:

以那時清朝的官員來說、袁算是比較開明的
但比起那時留洋回來的人士（包含北洋六鎮軍隊中的軍官）

袁還是非常傳統守舊的

一輩子都在帝國官僚制度打混的袁世凱
叫他要馬上接受西方民主議會的那套、實在有點難度

iDemon

2011-10-03 07:11 PM

引用:

作者nomad

還有一條
身為朝廷重臣，為了自身利益，站在慈禧太后身邊，出賣光緖
(滿清開朝時強烈禁止女人干政)

一犯、再犯、三犯
可不是一般人能做到的
必需要無恥到底，才能不顧後世批評

溥儀那位攝政王老爸……

sl005

2011-10-03 08:49 PM

其實嚴格來講袁世凱的能力是不錯看他的死後影響力就知道
因為他做到清末很多人想做卻做不到的事情就是中國軍隊現代化
保定培養出來那批人幾乎影響著一整代中國戰爭史表面上看的到各路軍閥不講
還有講武堂也是

台獨是起源於國際共產沒錯 228就是共產黨武裝叛變在歷史上來看毛講的話可信嗎
嚴格來講另外還有另一批人就是荷據時代遺留的宗教團體
只不過這批搞獨立的很天真又無邪

黃興哪來的背景當國父孫文是國外早內定的人選

super01

2011-10-03 09:07 PM

引用:

作者Totenkopf

身為大清國重臣，卻逼著大清皇帝退位；身為中華民國總統，卻改制稱帝

此人不但是叛臣，還背叛成習連續犯過，還想要什麼好評價？

驚!
第一次無法反駁此人言論
看來樓主你還是包一包回家吃自己好了

Crazynut

2011-10-03 09:07 PM

引用:

作者nomad

這點我倒很贊同。清末革命黨勢大，清廷倚賴袁的新建軍敉平亂黨時，他卻首鼠兩端按兵不動，最後別人流血他卻坐上總統大位。

到這邊為止，也還可以算勉強算是權謀。但到稱帝…這個人實在不值一評。

虎斑貓	2011-10-03 09:10 PM

袁世凱孫：我爺爺很善良，不會賣國的，一定是交了壞朋友... :laugh:

所有的時間均為GMT +8。現在的時間是04:30 PM.

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