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野口隆史 2011-09-23 04:50 PM

引用:
作者dmwc
寫了一堆,完全不懂你在寫啥

一個軟體,如果需要動到系統,不論是Windows 或 Unix,就是要你用管理員權限,這和系統有啥差別

Windows 下遊戲,大多也不需要你用管理員權限,難道你玩 Flash Game UAC 會啟動嗎? 同樣的遊戲放到 unix 下,當然 unix 也不會要你用 sudo,Windows 下的應用程式,只要照 Windows 設定的規矩走,不要動 Windows 目錄,紀錄乖乖地放在 %appdata% , app.manifest 設定好,UAC 就不會啟動,當然有些程式設計師沒在信這個,就會跳出 UAC ,或者根本是軟體為了防拷故意加進去要改核心設定的設計也說不一定

UAC 和中毒沒有直接關聯,不是開了 UAC 就不會中毒,unix 下也不是開了 selinux 就不會被入侵,更不可能說要按 sudo 就百毒不侵,現在絕大多數的惡意軟體,都是使用者自己造成的,多一個步驟只是防呆,但不能防蠢

用啥 xxx 問題絕對不存在於 ooo ,只是王道主義作祟,...

不好意思...
我就是從事資訊安全研究的工作...
偶爾還會接一些幫檯面上那些防毒廠商debug的case...

惡意的FLASH,是會造成觸動UAC警告的
請問你,上網玩FLASH GAME
結果居然跳UAC警告,請問你是繼續玩
還是中斷遊戲?

windows的user權限放很寬
照理說除了安裝提示一次外
遊戲的時候根本不應該提示
說要改核心來防拷?
事實上這根本不需要管理員權限....
遊戲要求管理員權限
你居然還覺得這點沒有什麼?!
認為這沒有關係?

而從頭到尾沒有人說有了UAC/sudo就絕對不會還駭或怎樣
但有了UAC卻可以大大降低被駭的機會,請你不要無視!!

我從頭到尾都把矛頭指向MS的權限機制有問題
為什麼那麼多遊戲需要管理員權限?
關於這點其實你也說錯...
引用:
不要動 Windows 目錄,紀錄乖乖地放在 %appdata% , app.manifest 設定好,UAC 就不會啟動

但是會提示要求管理員權限的遊戲你真的知道多少?
一狗票的windows遊戲就是需要管理員權限
你認為這只是遊戲公司單方面的問題嗎?
這問題的根本就在windows權限機制有問題

你有些觀念根本錯的離譜
SELinux跟UAC這兩個完全不一樣的東西
居然可以相提並論...
你真的應該認真看一下WIKI
還有就是你認為只要不動到%windir%,就不會觸動UAC?
變更系統設定不說,很多行為包括:
hook, access memory, access physical memory, access disk, modify registry, install driver等都會

請問你玩個遊戲而已,需要以上行為做什麼?
真的還認為沒有關係嗎?

misman 2011-09-23 05:09 PM

引用:
作者缺德
真的非常奇怪,
M$的安全性一直被詬病
這時候居然要求其他軟體 "被視為可信賴" ........
這是什麼鬼邏輯啊 :laugh:


自已不會生就牽拖隔壁阿創!!!的最佳典範.....
:laugh: :laugh: :laugh:

edwardliu 2011-09-23 05:18 PM

對desktop pc根本沒差吧

現在的uefi bios就有legacy mode,user可以選uefi boot或legacy boot。

未來也一定有...

(不過明年底才出來的東西,大家在煩惱什麼?)

ruinousdeity 2011-09-23 06:40 PM

引用:
作者dmwc

Windows 下遊戲,大多也不需要你用管理員權限,難道你玩 Flash Game UAC 會啟動嗎? 同樣的遊戲放到 unix 下,當然 unix 也不會要你用 sudo,Windows 下的應用程式,只要照 Windows 設定的規矩走,不要動 Windows 目錄,紀錄乖乖地放在 %appdata% , app.manifest 設定好,UAC 就不會啟動,當然有些程式設計師沒在信這個,就會跳出 UAC ,或者根本是軟體為了防拷故意加進去要改核心設定的設計也說不一定


用啥 xxx 問題絕對不存在於 ooo ,只是王道主義作祟,...


別的不說,我從STEAM上買下來的遊戲
跟EA舊遊戲,不光是安裝,啟動的時候跟我要授權就算了
聯網甚至是玩到一半常常會跳出通知
影響遊戲進行就算了(OLG會跳腳吧 :jolin: )
有些遊戲脫離全螢幕還可能會無反應...
我的W7 UAC就因為這樣被我直接設定關閉
弄一個會妨礙到使用者,導致使用者都把他手動關閉的防護
究竟是UAC本身爛還是使用者的問題? :confused: :jolin: :unbelief:

Aramis 2011-09-23 06:53 PM

個人意見,2011年的現在出的遊戲,安裝以外還要動用UAC的,肯定是遊戲製作商的問題
WHY? MS又不是今天才告訴你UAC這玩意怎麼玩,到現在還不會?片笑喔...

野口隆史 2011-09-23 07:25 PM

引用:
作者Aramis
個人意見,2011年的現在出的遊戲,安裝以外還要動用UAC的,肯定是遊戲製作商的問題
WHY? MS又不是今天才告訴你UAC這玩意怎麼玩,到現在還不會?片笑喔...

windows的API不符合需求
造成需要繞道..
這情況怎麼會是遊戲廠商的問題?

防毒軟體四五年前,在Vista上連ring0都沒得拿
進不了kernel,也沒有在提示UAC或要求管理員權限
那為什麼那麼多遊戲要求管理員權限?

還有一點你誤解了
程式踩線觸動UAC
跟要求管理員權限是兩樣不同的事情
UAC提示是踩線就彈框,讓你選擇是或否
但有了管理員權限
不管要做什麼都不必經過你的同意

Aramis 2011-09-23 10:44 PM

引用:
作者野口隆史
windows的API不符合需求
造成需要繞道..
這情況怎麼會是遊戲廠商的問題?


真的不知道為何遊戲廠商做的遊戲非得要管理員權限才能跑,或者說必須透過UAC來提升權限?
近年來已很少玩遊戲,僅接觸過SC2一款,它就沒有UAC的問題啊,其他遊戲需要的功能有SC2功能以外的嗎?3D, 連網多人對戰,遊戲不都這樣而已,SC2做得到,沒道理其他遊戲不行吧

passerx 2011-09-23 11:01 PM

方便入侵偷資料,
需要最高權限才能玩的根本就不要玩.

:think:


引用:
作者Aramis
真的不知道為何遊戲廠商做的遊戲非得要管理員權限才能跑,或者說必須透過UAC來提升權限?
近年來已很少玩遊戲,僅接觸過SC2一款,它就沒有UAC的問題啊,其他遊戲需要的功能有SC2功能以外的嗎?3D, 連網多人對戰,遊戲不都這樣而已,SC2做得到,沒道理其他遊戲不行吧

野口隆史 2011-09-23 11:29 PM

引用:
作者Aramis
真的不知道為何遊戲廠商做的遊戲非得要管理員權限才能跑,或者說必須透過UAC來提升權限?
近年來已很少玩遊戲,僅接觸過SC2一款,它就沒有UAC的問題啊,其他遊戲需要的功能有SC2功能以外的嗎?3D, 連網多人對戰,遊戲不都這樣而已,SC2做得到,沒道理其他遊戲不行吧

寫程式不是在講道理
因為需要的功能不一樣
windows沒有相應的API
有些遊戲會修改hosts
或者遊戲時會讓自己進入debug mode
而有些會hook ssdt
至於什麼目的?太多了,每家都有自己的理由
而這些都是需要管理員權限才能做的事情
也是病毒常常在做的事情
正常的遊戲本來就不應該有些行為

k2島民 2011-09-24 06:18 AM

我也從沒玩過那種會跳出UAC的遊戲... :jolin:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:47 AM.

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