PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   [天下雜誌] 台灣低薪元凶 過度依賴服務業 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=935710)

dabochi 2011-07-13 05:26 PM

引用:
作者nomad
南部的製造業,大部份都已經外移了
不然就是死得差不多了
現在剩下來的已經少很多了
北部,以台北為例,主力是金融業
新竹是科技業
這兩個收入最高的地方,主力都不是靠服務業來拉的
在台北,服務業薪資還是很低的

南韓只要能進大公司(以製造業為主),都是高薪一族
只要是走服務業,幾乎就是低薪一族
日本亦同然


所以 這正是在下想表達的:如果製造業是火車頭
提升製造業就業人口 可以提昇薪資水準 並因為有比較高的薪水 以此拉動服務業薪資
那天下這篇文章還有很多功課或是立論有必要講清楚

柚子茶 2011-07-13 05:56 PM

引用:
作者marks
還好還有詐騙業可以讓人挑戰高薪


+1

詐騙1億才坐幾年監牢

打工要1年賺2-3千萬好難

kize 2011-07-13 06:00 PM

這是體制問題,帶領台灣起飛的經建會,現在還在,都是孫運璿.俞國華...的徒子徒孫..可是為什麼以前提出建議台灣會飛,現在只能趴著爛掉~~

總而言之最上位的人想改,就改的成.
商鞅變法是誰想改---秦孝公
朱鎔基變法誰想改---鄧小平
孫運璿變法誰想改---蔣經國
台灣經濟要救-------靠立法院~~見鬼了去死吧..

現在上位的人有想改嗎?鬼島刁民選的立委,有在為經濟想嗎?還是為了自己,每天作文章扯蛋騙人,謀私之餘拉國家的後腿.
這20年被擋掉的重大投資太多了,那些袞袞豬公等到選民窮到要求建設才同意,還美其名"知善能改"是實上每3~4年,老百姓撐不下去了才一下,沒有長遠規畫,只知道炒議題--等他們同意蓋工廠作建設..都已經漫20年,傷害都造成了.
有遠見的不能作事,有權的兜在謀私利,當然是越來越掛.
要靠那些立委,還不如選一條狗
狗也是只會汪汪叫..但是狗還不會扯後腿.

gods7777 2011-07-13 06:23 PM

其實說真的,個人觀感是,政府根本就走錯方向了,以台灣這種地方,想要比人力、物力、各項資源都是很難的,因此,跟其他國家比拼這種東西,根本沒得比

但是有一項東西,我們做的到,那就是品質,就算人力成本高,但是品質夠好,一樣會有一片新的天地,台灣多少人去買日製的東西,為什麼?不就是因為品質好嗎

今天企業及政府將一切轉化成costdown,短期看來是ok,但是長期來看

1.比生產力,台灣就算是2300萬人口,比的上大陸的13億人口嗎,生產力沒得比,你要怎down?

2.先天不足的資源,請問進口資源跟本地生產那個便宜?


要下班了,明天再來打

我只能說方向根本就錯誤,台灣要做的是高品質高價位的東西,而不是便宜又大碗的那種

applebread 2011-07-13 06:27 PM

引用:
作者kize
這是體制問題,帶領台灣起飛的經建會,現在還在,都是孫運璿.俞國華...的徒子徒孫..可是為什麼以前提出建議台灣會飛,現在只能趴著爛掉~~

總而言之最上位的人想改,就改的成.
商鞅變法是誰想改---秦孝公
朱鎔基變法誰想改---鄧小平
孫運璿變法誰想改---蔣經國
台灣經濟要救-------靠立法院~~見鬼了去死吧..

現在上位的人有想改嗎?鬼島刁民選的立委,有在為經濟想嗎?還是為了自己,每天作文章扯蛋騙人,謀私之餘拉國家的後腿.
這20年被擋掉的重大投資太多了,那些袞袞豬公等到選民窮到要求建設才同意,還美其名"知善能改"是實上每3~4年,老百姓撐不下去了才一下,沒有長遠規畫,只知道炒議題--等他們同意蓋工廠作建設..都已經漫20年,傷害都造成了.
有遠見的不能作事,有權的兜在謀私利,當然是越來越掛.
要靠那些立委,還不如選一條狗
狗也是只會汪汪叫..但是狗還不會扯後腿.


當年蔣家治國的年代,沒選舉壓力
他們想怎麼做就怎麼做
何況你舉例的秦孝公、鄧小平,那些也是極權案例
那為什麼王安石變法會失敗?
為什麼張居正能成功(至少到他死前)

要改革弊端,除了強腕外,既得利益者一定會反對,如果800萬人贊同,但200萬人不贊同,那200萬也是一股強大的力量
但問題是,那800萬人民雖然贊同,但卻不出面抵制那200萬不贊同的人

很奇怪,中國人就是一定要逼到火燒門口時才出聲
明明每天都有火災,卻只一旁看好戲,反正不關我家的事
等到關自己的事時,又開始大聲嚷嚷司法不公、財閥治國
若這種袖手旁觀的習慣不改過來,又在那邊吵上位者做不好老百姓民不聊生
那這樣跟極權統治有什麼兩樣,人民參與政治才叫民主啊
我是覺得鬼島的人民有點傲嬌就是了
難怪當年共產黨能取得政權

VinCentVANGO 2011-07-13 06:28 PM

如果上面的人方向正確的話

我們這些下面的老百姓還需要上來論壇打嘴砲嗎?

weirock 2011-07-13 06:42 PM

引用:
作者VinCentVANGO
如果上面的人方向正確的話

我們這些下面的老百姓還需要上來論壇打嘴砲嗎?


上面的人的方向是不是正確~很難有個定論~因為這都需要事後驗證(最少都要五至十年)

像當初蓋高速公路時~忘了是要蓋六線還是八線道~

後來當時的民意代表抗議說~高速公路蓋也是蓋給"有錢人"開的~所以反對~

到最後蓋成四線道...

然後也才有之後的拓寬工程...

那是誰對呢?

Computer Cowboy 2011-07-13 06:54 PM

引用:
作者kize
這是體制問題,帶領台灣起飛的經建會,現在還在,都是孫運璿.俞國華...的徒子徒孫..可是為什麼以前提出建議台灣會飛,現在只能趴著爛掉~~

總而言之最上位的人想改,就改的成.
商鞅變法是誰想改---秦孝公
朱鎔基變法誰想改---鄧小平
孫運璿變法誰想改---蔣經國
台灣經濟要救-------靠立法院~~見鬼了去死吧..

現在上位的人有想改嗎?鬼島刁民選的立委,有在為經濟想嗎?還是為了自己,每天作文章扯蛋騙人,謀私之餘拉國家的後腿.
這20年被擋掉的重大投資太多了,那些袞袞豬公等到選民窮到要求建設才同意,還美其名"知善能改"是實上每3~4年,老百姓撐不下去了才一下,沒有長遠規畫,只知道炒議題--等他們同意蓋工廠作建設..都已經漫20年,傷害都造成了.
有遠見的不能作事,有權的兜在謀私利,當然是越來越掛.
要靠那些立委,還不如選一條狗
狗也是只會汪汪叫..但是狗還不會扯後腿.


我不是臺灣人, 但很奇怪很多時看見臺灣網友經常在這裡大罵那些立委, 但立委不是大家選出來的嗎? 大家難道就不可以用選票將那些立委拉下馬來嗎?
一方面罵他們連狗都不如, 另一方面卻要將選票交給他們, 這不是很奇怪的事情嗎?

ccyew 2011-07-13 06:58 PM

引用:
作者十年練劍
我才聽你在xx咧. 臺灣就是一堆你這種人才會沉淪於斯. 你們真的是.... "蓋頭鰻不知生死門" 到了這種存亡關頭還醒不過來. 我想問一句: 你覺得臺灣還剩下些甚麼?
產業? 人才優勢? 資本? 那一樣拿的出來.... 整個國家從上到下一個勁的炒短線, 走捷徑..... 這難道僅是資方/政府的錯嗎? 政府也是由人民組成的.... 每一個政府官員都曾經是和我們一樣的升斗小民..... 難道他們是外星來的嗎?

"勞工是絕對沒得嫌的" 甚麼沒得嫌? 如果你只是純靠勞力吃飯, 那當然沒得嫌. 如果你是靠腦力加上創意, 老闆跪地求爺也得留下你.... 超長工時絕對不等於高效率與高品質.......

"台灣沒有世界級的資方罷了, 抱怨正是督促這些人的第一步,結果還在第一步,就馬上被這種人人有責的論調又打回來...." What a fx....., 我真的不知該說些甚麼........

"台灣出過世界級的人才"...


我只想知道有創意的"純"勞工怎麼發揮他的創意? 老闆會想要有創意的"勞工"嗎?

不知道是你太不了解台灣的生態還是只是嘴巴說說......

當一條生產線要的只是快速,員工沒決策或是提供意見的管道與權力的話,上面你提的通通都是X。

偏偏這種資方佔了台灣資方的大多數。 :think:

ccyew 2011-07-13 07:01 PM

引用:
作者GXroots
我也覺得一堆人忙著怪政府怪資方 卻忘了檢討自己..

我公司工廠裡一堆現場的小主管連請購單都開不好了

規格 型號 品名都分不清 從銘牌上抄型號都會抄錯

問他料品的材質是甚麼 也不會辨識

這樣的情況 我相信在別的公司應該也是比比皆是

這樣的勞工素質要自詡優良 老實說人家敢說我不敢聽


如果這種小主管老闆還沒把他換掉,那有問題的是老闆,不是小主管底下苦幹實幹還沒有得升遷的員工。

怎麼公司人事管理有問題又變成是小勞工的錯了??


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:11 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。