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-   -   我同事問我為何喜歡挖苦和嘲諷上級? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=934757)

Earstorm-2 2011-07-03 08:43 PM

嗯, 不要太挖苦上司了, 說真的, 可以離開, 可以副業, 什麼都無所謂, 別殺人放火就好.

他們也不過那樣, 也是來混一口飯吃, 以前或者現在仍然吃著更高層的悶氣也說不定.

可恨之人必有可憐之處, 會讓那麼多人都很恨的人很可能有個很淒慘的下場, 誰說得準.

所以, 要記住對方, 要警惕自己, 但別過度在意免得降低自己的格調, 也讓自己忘記重點.

腦細胞不要浪費在這裡, 超越他們, 日後就算要找場子也要自己有條件才行.

電子庫房 2011-07-03 08:51 PM

引用:
作者Earstorm-2
說真的如果有能力, 要有其它路子證明自己, 而且最重要的是人格.

別人或許會為了時勢, 為了你目前有的條件來迎合, 或者先不說什麼.

沒有永遠的優勢, 到時候雖人情冷暖很現實, 但人格好壞的影響也很明顯.

我有一個前輩真的是壞胚, 最近可能失勢結果又沒能逃到國外.

那天打電話來, 我聽一聽就問是不是被追討到了公司沒其他人幫忙.

說真的在公司內我職位很低, 在外面是有點背景, 有少數人知道.

但, 我實在不想幫, 所以就掛電話了.

上級, 除非是血親, 不也是來工作的, 沒什麼差別, 相敬如賓就好了.




推您這句...這是我心裡一直沒說的一句話

x2mms 2011-07-03 09:10 PM

主管再怎樣都還是主管
辭職了,大不了再當另一主管


可是員工,新的公司還會去問你舊公司
u know

ruinousdeity 2011-07-03 09:41 PM

引用:
作者Earstorm-2
我不是站在他的立場說話啦, 不過你明顯忽略上司犯錯的部分, 而屬下無能為力只能照做的事實.

PS. 我不曉得你做過上司沒, 但大多數無論如何不願意也不接受所謂的"事後跟我說."

而大多數也不願意聽到你提出質疑, 他們要的是如果有問題, 而且這是問題發生後, 有人來處理, 能背就背, 如果能處理得好更好.

當然, 有極少數願意權力下放, 願意相信下屬的專業跟預測, 能力超越自己而去欣然運用人才或讓其發揮的, 但這真的是極少數.

*** 前面說太長, 其實你的意思也就是說只要職位比你高就對了~

我想你會錯意了,所謂"事後跟我說",這裡面的上司並不是指我本人
而是我跟後輩共同的上司,純粹是就後輩向我抱怨上司的情況下
在第三者的角度所提出比較客觀的看法

當然,上司有可能會犯錯,關鍵點在於,這問題值不值得你去預防/補救它
預防/補救它所需要付出的各種代價及事後的效果
(無論是對自己個人對上司或是對公司)
該怎麼做自己要有能力衡量,當然撇清責任的手段也在選項當中

至於屬下是不是"無能為力"這點,我上面有說到
不光需要知道解決問題的方案,還得知道怎樣讓方案能夠"運作"
那麼,就得了解怎樣克服"人"的問題
眼前的困境如果暗藏著能讓自己更進一步的機會
如何發掘、把握、點石成金,這本來就是近似於藝術一樣的哲學
即使前面有障礙擋著,上面有人壓著還是能做到自己想做的
這才叫做真正有才與優秀,如果橫豎都生不出辦法
那或許該重新審視自我定位改變看法一下

henryyeh0731 2011-07-03 09:42 PM

其實不管上司再怎麼豬頭,無能也是他家的事
他有本事爬的高,自己沒有也就摸摸鼻子認了
因為你不曉得你底下的人是不是也這樣批鬥你


但是我最無法接受的是那種會"掠奪下屬成果"的上司

最近部門人事異動,原本的主管被調動(說難聽點就是冷凍)
副理代理主管一職

而這個副理寶貝呢,基本上是個大紅人,但是相處久了就會發現,他肚子裡真的沒有料,恐怕連新進來的菜鳥都比他有sense

那問題來了,為什麼這個副理會紅得發紫呢?


在員工圈子哩,大家都管他叫"收割部長"
本單位性質屬於研發單位,而平時會有多種案子在進行,可能A身上有兩個案子,B身上有一個,菜鳥C會跟著老鳥做,然後分幾個副案讓他練練身手

我們這個寶貝副理呢,最喜歡開會,不管是週會月會,還是一段時間可能就會把某A某B叫進去小會議室"討論"

其實開會沒什麼不好,研發部門互相交流意見,商請主管協調人力解決問題是很平常的
不過這個副理開會的時候非常的喜歡細節;無論是試樣的資料、物性,甚至是配方、研究歷程,思考方向都會要求你寫得清清楚楚,又特別喜歡問一些根本不是問題的問題。

然後呢,他會緊迫盯人的隨時要你報告最新的情況,還有解決問題的方法跟方向
還有"為什麼這樣可以解決問題"都會要求你詳細說明。

但是問題在於,今天我專案遇到了問題,如果想請教他,他老大會要你去問經理或是廠商,或是跟你說他以前不是做這塊的,他不太清楚...

再來精采的就來了,這個寶貝就會定期的發mail給大老,報告說某某某專案在他的協助之下有怎樣的突破啦、或是遇到了什麼問題但是他已經提供了解決的方案...blahblah
然後可能在比較大型的會議中,你就會聽到他在跟大老的大老邀功,說啥啥啥專案是他做的,他以前做過AABBCCDD等一堆東西..搞得好像都是他生出來的一樣


oops!老大你不是說你以前不是這塊領域的嗎?



每次跟跟他開會就好像是過豐年祭一樣:laugh:
收割的好不開心

而且最糟糕的是這位寶貝不只會收割,還挺會捅人的
他沒料歸沒料,倒是精的跟猴子一樣
其實都會注意我們在幹嘛,例如在實驗室閒聊啦、有時候收信看到美女圖啦、甚至是上廁所時間太長都有可能會被他發mail背刺
要不是高層有眼線我們都還不知道有這樣的情況,白白被捅很多次
到最後就是他大紅大紫,我們底下小兵被批鬥執行力不佳... :laugh:

ruinousdeity 2011-07-03 09:52 PM

引用:
作者Earstorm-2
我不是站在他的立場說話啦, 不過你明顯忽略上司犯錯的部分, 而屬下無能為力只能照做的事實.

PS. 我不曉得你做過上司沒, 但大多數無論如何不願意也不接受所謂的"事後跟我說."

而大多數也不願意聽到你提出質疑, 他們要的是如果有問題, 而且這是問題發生後, 有人來處理, 能背就背, 如果能處理得好更好.

當然, 有極少數願意權力下放, 願意相信下屬的專業跟預測, 能力超越自己而去欣然運用人才或讓其發揮的, 但這真的是極少數.

*** 前面說太長, 其實你的意思也就是說只要職位比你高就對了~

我想你會錯意了,所謂"事後跟我說",這裡面的上司並不是指我本人
而是我跟後輩共同的上司,純粹是就後輩向我抱怨上司的情況下
在第三者的角度所提出比較客觀的看法

當然,上司有可能會犯錯,關鍵點在於,這問題值不值得你去預防/補救它
預防/補救它所需要付出的各種代價及事後的效果
(無論是對自己個人對上司或是對公司)
該怎麼做自己要有能力衡量,當然撇清責任的手段也在選項當中

至於屬下是不是"無能為力"這點,我上面有說到
不光需要知道解決問題的方案,還得知道怎樣讓方案能夠"運作"
那麼,就得了解怎樣克服"人"的問題
眼前的困境如果暗藏著能讓自己更進一步的機會
如何發掘、把握、點石成金,這本來就是近似於藝術一樣的哲學
即使前面有障礙擋著,上面有人壓著還是能做到自己想做的
這才叫做真正有才與優秀,如果橫豎都生不出辦法
那或許該重新審視自我定位改變看法一下

至於我本人,說是專橫,但是同事後輩或下屬有意見可以直說,
但如果說服不了我或是反被我問倒,再想清楚確定自己正確前
希望是配合我的作法,固執的同時發現有錯,
我可以很乾脆地放棄.

對上...那100分是我努力的方向跟哲學 :rolleyes:

地海巫師 2011-07-03 10:31 PM

引用:
作者電子庫房
一直覺得地海很自負.....當然或許是天縱英才.....但我一直覺得在職場惦惦吃三碗公的人才活得久....亞洲文化棒打出頭鳥嘛


不. 我只是很單純的無法接受某些主管的作法
然後
我只是很單純的去誘問他們講出自相矛盾的答案
其實也沒很難
主管講的話無外乎分四種
1. 實事求是. 對症下藥
2. 威脅恐嚇.建立權威
3. 畫虎爛. 推責任
4. 冠冕堂皇. 公司至上

234的講法會有很多互相矛盾的地方.真的隨便問問就看到主管又接不下去了

可是...我最遺憾的. 是更常看到[拿起武器專殺自己人]的局面
基層自己其實也都搞小團體. 互相揭瘡疤. 陷害. 打小報告
這真的很扯
扯到公司請一位認真負責. 和藹可親. 樂意提拔屬下的人出任主管
照理講. 這不是基層最熱切盼望的主管嗎?
那是不是可以開始認真工作呢?
結果也沒有
還是一樣繼續搞小團體. 互相揭瘡疤. 陷害. 打小報告
真的見鬼了

最近聽到的. 就是開一堆facebook帳號. 然後隱藏身分
開始說一些[聽說xxx常上酒店][聽說xxx曾經墮胎][聽說xxx晚上兼差]

ruinousdeity 2011-07-03 10:38 PM

引用:
作者地海巫師
不. 我只是很單純的無法接受某些主管的作法
然後
我只是很單純的去誘問他們講出自相矛盾的答案
其實也沒很難
主管講的話無外乎分四種
1. 實事求是. 對症下藥
2. 威脅恐嚇.建立權威
3. 畫虎爛. 推責任
4. 冠冕堂皇. 公司至上

234的講法會有很多互相矛盾的地方.真的隨便問問就看到主管又接不下去了

可是...我也很遺憾. 更常看到[拿起武器專殺自己人]的局面
基層自己其實也都搞小團體. 互相揭瘡疤. 陷害. 打小報告
這真的很扯
扯到公司請一位認真負責. 和藹可親. 樂意提拔屬下的人出任主管
照理講. 這不是基層最熱切盼望的主管嗎?
那是不是可以開始認真工作呢?
結果也沒有
還是一樣繼續搞小團體. 互相揭瘡疤. 陷害. 打小報告
真的見鬼了

不,這叫做人性,是職場跟人生裡面最重要最深澳也最實用的一門藝術
搞不定、壓制不了部屬讓部屬能夠上軌道運作的主管,
即使認真負責. 和藹可親. 樂意提拔屬下
你想想這樣的人會被貼上一個怎樣的標籤吧 :rolleyes:
我的看法是兩個字 :rolleyes:

地海巫師 2011-07-03 10:40 PM

引用:
作者ruinousdeity
不,這叫做人性,是職場跟人生裡面最重要最深澳也最實用的一門藝術
搞不定、壓制不了部屬讓部屬能夠上軌道運作的主管,
即使認真負責. 和藹可親. 樂意提拔屬下
你想想這樣的人會被貼上一個怎樣的標籤吧 :rolleyes:
我的看法是兩個字 :rolleyes:


他並不無能
中間主管裡. 他絕對是第一把交椅

henryyeh0731 2011-07-03 10:51 PM

引用:
作者地海巫師
他並不無能
中間主管裡. 他絕對是第一把交椅



專業能力跟領導能力恐怕要分開來看



所謂的無能應該就是指他沒辦法帶好下屬這件事... :think:
畢竟統御術真的是門很深奧的學問


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