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42章經 2011-05-30 06:17 PM

引用:
作者pvd1985
大清國與日本不是因為戰爭失敗才被動把台灣割出去的嗎?
如果發生在現代,那種玩法保證日本會被八國聯軍,也沒他合法的機會
那種時代的那種合法的方式簡而言之就是侵略


你會這樣講
表示你歷史不及格

導致馬關條約簽訂的日清甲午戰爭
和侵略有啥關係?
真要講侵略,那場戰爭裡中日雙方都是侵略者,只不過苦主另有別國罷了
兩個流氓為了贓物歸屬權而開打,你不需要把打輸的那邊講得很可憐,可憐的是現在被一堆人叫做狗的那個國家...

很多中國人會講啥"保護藩屬國"啥狗毛子的,來把自己當時的侵略行為合理化
但在苦主國人民的心中
清軍司令袁世凱和後來韓國總監伊藤博文一樣
都是十惡不赦的大混蛋

另外
你也不必講到啥八國聯軍那邊去
那場戰役的日軍角色雖是侵略者沒錯,但那和馬關條約完全無關∼∼∼

pvd1985 2011-05-30 06:38 PM

引用:
作者chiayicoolman
老兄
你可知道甲午戰爭的起因是日清為爭奪朝鮮半島控制權而不是日本侵略大清國,對韓國人而言這兩國可都不是好東西。
日本拿到台灣不是日本派兵侵略台灣後佔領而是大清國割給日本的,既然是大清國在談判桌上給的何來侵略之說。試問哪國戰爭輸了不必付出代價,現代是不流行割地賠款,不過伊拉克下場好像沒有比較好。


引用:
作者42章經
你會這樣講
表示你歷史不及格

導致馬關條約簽訂的日清甲午戰爭
和侵略有啥關係?
真要講侵略,那場戰爭裡中日雙方都是侵略者,只不過苦主另有別國罷了
兩個流氓為了贓物歸屬權而開打,你不需要把打輸的那邊講得很可憐,可憐的是現在被一堆人叫做狗的那個國家...

你也不必講到啥八國聯軍那邊去
那場戰役的日軍角色雖是侵略者沒錯,但那和馬關條約完全無關∼∼∼


朝鮮當時是清朝的屬國
日本是找事介入朝鮮
日本介入是不合理的
發動一個不合理的戰爭獲得不合理的賠償
不是侵略?

在現代是不可能的
美國之所以能發兵介入伊拉克
是因為他是世界上最強的國家
他搞定了他的盟友和利用了911事件
現在有其他國家敢直接介入西藏問題嗎
如果這樣做並且沒有對國際上合理的藉口
有可能發生嗎?

42章經 2011-05-30 06:46 PM

引用:
作者pvd1985
朝鮮當時是清朝的屬國
日本是找事介入朝鮮
日本介入是不合理的
發動一個不合理的戰爭獲得不合理的賠償
不是侵略?


去多看點韓國近代史吧
兩國對朝鮮事務介入手段,一樣卑劣

清國連朝鮮實際攝政者都能綁架來當人質,藉以操弄黨派勢力了
你說合不合理?

同樣情況數年後還是可以套用在一戰時的西歐
用你的"合理論"來解釋的話,會很可笑

aegis43210 2011-05-30 06:47 PM

引用:
作者說破不值錢
納粹德國也幫過中國建軍。(中國用物資、原料等來換,各取所需)

對中國而言,如果中日戰爭能晚個十年,有些事就很難說了。

當然對日本而言,如果中日戰爭能早個十年,有些事就很難說了。

中日戰爭的導火線就是九一八事變!
當時的日本一樣的依循希特勒的生存空間理論,剛好東北國府勢力微弱,才輕鬆建立滿州國。
和甲午戰爭一樣,日本都做了一場豪賭,不成功便沉淪,只能說那時國府太弱,而日本的決心又比國府大很多。
有人統計過,甲午戰爭時,清朝的gnp比日本的gnp高出五倍以上,清朝為什麼會輸掉甲午戰爭,對我來說還是難以置信…。

pvd1985 2011-05-30 07:10 PM

引用:
作者42章經
去多看點韓國近代史吧
兩國對朝鮮事務介入手段,一樣卑劣

清國連朝鮮實際攝政者都能綁架來當人質,藉以操弄黨派勢力了
你說合不合理?

同樣情況數年後還是可以套用在一戰時的西歐
用你的"合理論"來解釋的話,會很可笑


政治有不卑劣的嗎
但這和日本謀求其它國家有相關嗎
清朝和朝鮮在當時是主從的關係
再怎樣也和日本沒關係

如果要用這種邏輯玩
只要說我們要幫助漢人反清復明
就可以大辣辣用各種合法方式佔掉清朝?

我真的不覺得日本統治台灣是合法
不管用當時眼光還是現代眼光

pvd1985 2011-05-30 07:24 PM

為了避免擦槍走火我不回囉
不過我真的想不到我和時代這麼脫節阿
竟然這麼多人認為日本統治台灣是正當又合法的
果然我太宅了 得多出去走走

Glock0704 2011-05-30 07:32 PM

引用:
作者FD3STYPER
1. 台灣給蔣介石接手, 是開羅會議中宋大嬸跟羅斯福要的, 宋大嬸知道老蔣應該會出大包.

2. 德黑蘭會議, 雅爾達密約, 兩者直接推翻開羅會議的決定, 原因:

史達林沒參加開羅會議.

同盟國? 抱歉用空間換取時間的下場就是拿到一個小島, 幾十年後還變成爆肝血尿島.



很抱歉...不管是開羅或波次砍到戰後....
老邱都是反對的....
所以實際上非中文版的降書都是暫交由中國戰場總司令暫管....

而且實際上日本將台灣歸還是在20幾年後的1967年才簽訂東京條約....

Totenkopf 2011-05-30 07:51 PM

引用:
作者Glock0704
很抱歉...不管是開羅或波次砍到戰後....
老邱都是反對的....
所以實際上非中文版的降書都是暫交由中國戰場總司令暫管....

而且實際上日本將台灣歸還是在20幾年後的1967年才簽訂東京條約....


波茨坦會議開到一半,邱吉爾就選輸下台了,根本不再是英國首相,他反不反對有很重要嗎?

fool103 2011-05-30 08:25 PM

引用:
作者Glock0704
很抱歉...不管是開羅或波次砍到戰後....
老邱都是反對的....
所以實際上非中文版的降書都是暫交由中國戰場總司令暫管....

而且實際上日本將台灣歸還是在20幾年後的1967年才簽訂東京條約....


1952年的舊金山和約。

1967 東京條約。(抱歉,我不知道這內容是什麼,可否請您提供一下連結或內容嗎?我完全不曉得有這條約是牽涉到臺澎的。)

但是先不管那個部份,請問一下1967日本要拿什麼給人??

goodromhome 2011-05-30 08:29 PM

引用:
作者pvd1985
為了避免擦槍走火我不回囉
不過我真的想不到我和時代這麼脫節阿
竟然這麼多人認為日本統治台灣是正當又合法的
果然我太宅了 得多出去走走

擴張領土不都這樣,有甚麼合不合理?
秦始皇入侵諸國不合理,應該要用文明人的辦法談判解決,
朱元璋推翻元帝國不合理,應該要用文明人的辦法談判解決,
奴爾哈赤的兒子逼死獻帝不合理,應該要用文明人的辦法談判解決,
事情是這樣說的對嗎? :unbelief:
成王敗寇古文有明載,不需要出去走走,但需要多讀書多思考


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