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MM工坊 2010-11-02 03:07 AM

引用:
作者阿正
只要有過80+都會有APFC,且PF值在0.99以上
白銅銀金的差別是實功率的轉換效率,實功率的轉換效率高對電費是有幫助的

這部分以前曾為客戶做過計算,就算以契約用電計算,功率因素能夠維持0.99好了,台電最
高的電費折扣為2.85%,就以全時2.85%做計算。
一台全負載500W、24小時運作的電腦,其中以8小時上班時間列為巔峰時間,額外4小時
列為資料同步等半載時間,另外12小時則列為低附載或閒置時間。
8hx500w=4000W
4hx250w=1000W
12hx125w=1500W
總計:6500W
目前電費每度電牌價由2.1元至5.2元,就以最高5.2元計算, 每日的電費約33.8元,每日
可獲得的電費折扣為0.9633元。如果同規格80+電源需貴500元,那在上述情況下得使用
519天(1.42年)才能賺回額外支出成本。若以一般桌上型電腦約為上述1/3的使用量時,
則需要1557天(約4.2年)才能回本。且因為電費的計算是依照整戶使用電量為基準,功率
因素也是所有用電設備的總合計算,所以並不會使用0.99計算,實際回收年限絕對是倍增。

引用:
作者kisha
對啊 PF 和 efficiency 好像是兩回事 

這部分其實影響不大,例如後端設備實際使用500W,而直流轉直流就以0.9效率計算就好
,實際耗損為50W。就算前端交流轉直流只有60%好了,但這部分的損失是屬於虛功率部
分,所以一般家庭用電是不在計價範圍內。故實際損耗功率還是只有50W。

也就是每使用20小時約有一度電的差異,若以一般桌上型電腦來算,約60小時會有一度電
的差異。但記得一點更重要的,金牌銀牌銅牌牌鑽石牌所列出的,都是台灣家庭用電不計算
的交流轉直流的功率因素,而非實功率部分的轉換效率。

MM工坊 2010-11-02 03:39 AM

個人經驗供各位參考:
大部分的契約用電戶,若功率因素不到標準,或欲提升功率因素而獲得更多電費折扣時,第
一個改善對象大多是空調系統,其次則為具加熱或冷凍之飲水機,而後則是照明設備。敝人
經手過的案件中,還沒有人會拿資訊設備開刀的(合併服務或虛擬化後減少運作設備時除
外),因為相較起其它設備來說,資訊設備的功率因素已經非常高,其次為耗電量相較其餘
設備來說,是偏低的,針對其作改善是教不具實質效益的。

阿正 2010-11-02 09:11 AM

引用:
作者MM工坊
這部分以前曾為客戶做過計算,就算以契約用電計算,功率因素能夠維持0.99好了,台電最
高的電費折扣為2.85%,就以全時2.85%做計算。
一台全負載500W、24小時運作的電腦,其中以8小時上班時間列為巔峰時間,額外4小時
列為資料同步等半載時間,另外12小時則列為低附載或閒置時間。
8hx500w=4000W
4hx250w=1000W
12hx125w=1500W
總計:6500W
目前電費每度電牌價由2.1元至5.2元,就以最高5.2元計算, 每日的電費約33.8元,每日
可獲得的電費折扣為0.9633元。如果同規格80+電源需貴500元,那在上述情況下得使用
519天(1.42年)才能賺回額外支出成本。若以一般桌上型電腦約為上述1/3的使用量時,
則需要1557天(約4.2年)才能回本。且因為電費的計算是依照整戶使用電量為基準,功率
因素也是所有用電設備的總合計算,所以並不會使用0.99計算,實際回收年限絕對是倍增。

謝謝經驗分享,不過我剛剛是說
引用:
作者阿正
白銅銀金的差別是"實功率的轉換效率"


電費的部份要長時間重載才能收支打平,雖然轉換高的賣點不只電費低就是了

kisha 2010-11-02 09:55 AM

PF與efficiency是兩回事 和 影響不大 也是兩回事 對轉換效率的計較 目的是省電費

說60小時只省1度電 對很多人來說 的確是這樣 所以 花大錢買銅金牌 是不實際的

省的電費不足以付power價差 

至於有人認為銅金牌的品質應該也比較好 實則80+的規範沒有管這麼寬 

基於80/20法則 從所佔比例較大的部份先改善是對的 

勿以善小而不為 如果白牌80+比沒過80+的power稍貴一些 還是可以考慮 

weirock 2010-11-02 10:07 AM

怎麼好像從POWER論到80+去了...
80+當初在推行時的願景就是 積少成多...
一個用戶減少的虛功是不多~
但如果全國的電腦都能做到這樣...那就 積砂成塔 了...
這個是願景...看使用者有沒有心而己...

MM工坊 2010-11-02 10:50 AM

前面指的60小時差一度電,還是以全時500W做計算,若以一般桌上型電腦的使用率來說,
低功耗與閒置時間所佔比例才是最高的(24小時爆肝掛網者除外),所以實際情況絕對是
60小時的倍數以上,才會產生一度電的差異。

而且更重要的一點!這邊只是單指單一顆電源供應器0.9轉換效率的10%損失計算,若是兩
顆電源供應器比較時,則為兩者相減,差異值是更低的。

例如A電源0.9、B電源0.87,兩者的差異只有0.03,同樣以24小時全時滿載500W計算,
每小時B電源供應器多損失15W,如果前者比後者貴500元,同樣以一度電5.2元計算,須
使用6410小時才能回本(267天/24小時)。如果以一般使用情況平均每日8小時250W計
算,須使用12820小時才能回本(4.4年/8小時),如果再計算實際電費為2.1至5.2元的
話,回本時間還得再往上加。

功率因素與轉換效率是兩回事沒有錯,但若單就電源供應器來說,只要適合格的產品,轉換
效率的差異其實並不大(雖然電源供應器廠牌一堆,但用的晶體都是那幾顆),若是專為此
項目多花錢,其實是非常不實在的,就如同前面說的,500元的價差你得用個四、五年才能
回本,不使用時隨手關機(或休眠)所省的電絕對遠超過轉換效率的差異。

買個好電源確保系統穩定與使用安全是必要的(敝人曾用過某牌電源,在非使用的關機狀態
自行起火燃燒)!但就如同kisha兄所言,80Plus不代表用料與品質,與其把多餘的錢拿去
買認證,不如花在用料設計優良的產品上(未送認證的電源供應器,其轉換效率不見得會低
於有貼紙的產品)。

MM工坊 2010-11-02 10:58 AM

引用:
作者weirock
怎麼好像從POWER論到80+去了...
80+當初在推行時的願景就是 積少成多...
一個用戶減少的虛功是不多~
但如果全國的電腦都能做到這樣...那就 積砂成塔 了...
這個是願景...看使用者有沒有心而己...

如果真的有心∼那廠商應該帶頭做起∼
如果多了認證貼紙後價格大幅上揚∼
那就只是挾環保之名∼為行銷之實。

馬達(抽水機、加壓機)、壓縮機(空調、冷氣、冰箱)、加熱器(熱水瓶、吹風機)、
冷凝器(開飲機、製冰機)等等家庭或民生用品才是用電效率最差的設備,與這些東西相
比,電腦電源供應器已極近完美了。

weirock 2010-11-02 11:10 AM

引用:
作者MM工坊
如果真的有心∼那廠商應該帶頭做起∼
如果多了認證貼紙後價格大幅上揚∼
那就只是挾環保之名∼為行銷之實。

馬達(抽水機、加壓機)、壓縮機(空調、冷氣、冰箱)、加熱器(熱水瓶、吹風機)、
冷凝器(開飲機、製冰機)等等家庭或民生用品才是用電效率最差的設備,與這些東西相
比,電腦電源供應器已極近完美了。


認證要錢、設計研發也要錢~
如果你覺得多了那貼紙~並不值得~
那也沒辦法~

然後帶頭的問題嘛...這該怎麼說呢...
萬事起頭難嘛...
消費者要業者帶頭做起(降價)~業者要政府帶頭做起(補助)
結論呢...
各自表述吧~ :laugh:

MM工坊 2010-11-02 12:07 PM

引用:
作者weirock
認證要錢、設計研發也要錢~
如果你覺得多了那貼紙~並不值得~
那也沒辦法~

然後帶頭的問題嘛...這該怎麼說呢...
萬事起頭難嘛...
消費者要業者帶頭做起(降價)~業者要政府帶頭做起(補助)
結論呢...
各自表述吧~ :laugh:

即使不認證的產品也是要設計研發,所以這部分不應計算在內吧。
如果認證的費用龐大到讓產品售價大幅上揚!不就本末倒置了嗎?
(若漲價並非認證費用所導致,那就是個別廠商的問題了。)
不如把認證費用拿來用更好的料件或改良設計,讓品質與效率再進一步提升,不是更實在?

而且更重要的,該認證單位並非政府機關,能有多大的約束力令人質疑,難保送測產品與市
售產品設計用料完全相同。政府設立的公營認證單位如標檢局,敝人還比較信任。

weirock 2010-11-02 12:13 PM

引用:
作者MM工坊
即使不認證的產品也是要設計研發,所以這部分不應計算在內吧。
如果認證的費用龐大到讓產品售價大幅上揚!不就本末倒置了嗎?
(若漲價並非認證費用所導致,那就是個別廠商的問題了。)
不如把認證費用拿來用更好的料件或改良設計,讓品質與效率再進一步提升,不是更實在?

而且更重要的,該認證單位並非政府機關,能有多大的約束力令人質疑,難保送測產品與市
售產品設計用料完全相同。政府設立的公營認證單位如標檢局,敝人還比較信任。


研發40nm製程也是要錢~研發55nm製程也是要錢~
為何下單40nm的錢比下單55nm的錢貴!!
殺雞店坑人啊...翻桌(大誤

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我發現我們談不來XD
所以我就到此為止吧XD


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